Encuesta A quién votas? (Elecciones Boca Juniors 2023)
- Autor Guason_79
- Fecha de inicio
- Última actividad Última actividad:
- Respuestas 426
- Visitas 26K
FedeXeneize84
Estrella
Y mira, lo que la evidencia demuestra es que tener mas guita te hace tener mejores jugadores, mejores jugadores te hacen tener mas copas y tener mas copas es en gran parte grandeza.
Ni que hablar de que podes tener un mejor estadio, mejor infraestructura, mejor capacidad de cerrar sponsors, contratos televisivos, en fin.
Pero bueno, mejor sigamos manejando el club como hace 100 años porque sino va a dejar de ser nuestro. Otros ya entendieron hace rato como evoluciono este mundo...
Ahhh y por cierto, esos no dejan de ganar...
Ni que hablar de que podes tener un mejor estadio, mejor infraestructura, mejor capacidad de cerrar sponsors, contratos televisivos, en fin.
Pero bueno, mejor sigamos manejando el club como hace 100 años porque sino va a dejar de ser nuestro. Otros ya entendieron hace rato como evoluciono este mundo...
Ahhh y por cierto, esos no dejan de ganar...
Almagro.
Titular
El tema es que no existe necesidad y urgencia para tomar esta medida por decreto... Lo tiene que discutir el Congreso.
No creo que el gobierno crea realísticamente que ese decreto no va a ser torpedeado a cautelares ni rechazado (en parte) por el Congreso. Esto tiene que ser una estrategia para que pase lo más importante nomás.
NicoBosteroLP
Idolo
Los chilenos también tienen sociedades anónimas y no ganan nada, mientras que los brasileños que están ganando la Libertadores lejos están de serlo, por su parte en Uruguay descendió el City Torque, miembro del City Group. Todo bien igual, cada cual compra los espejitos de colores que mejor le pinten, pero vamos, que agarrando la evidencia que conviene cualquiera tiene razón, jaja.
Halen
Idolo
La mayoría de los campeones son empresas allá. Liverpool, Manchester United, City, Bayern, Chelsea.
Los únicos clubes europeos 100% de los socios que compiten son Real Madrid y Barcelona, pero más restrictivo que acá. Un Riquelme no podría presentarse allá, tenés que ser ultra rico.
www.relevo.com
Los únicos clubes europeos 100% de los socios que compiten son Real Madrid y Barcelona, pero más restrictivo que acá. Un Riquelme no podría presentarse allá, tenés que ser ultra rico.
Cuáles son los requisitos para ser presidente del Real Madrid | Relevo
En 2012, la Asamblea de socios compromisarios del Real Madrid aprobó endurecer los requerimientos para poder ser presidente del club blanco.
Bocampeon23
Estrella
Dejen de llorar, Boca nunca va a ser una SAD, aparte lo tienen que decidir los propios socios de cada club si quieren privatizarse o no.
Halen
Idolo
Los de Independiente van a pedir la privatización
foro.infiernorojo.com
Tema: Ya están dadas las condiciones para privatizar - InfiernoRojo.com - Foro
foro.infiernorojo.com
Nacido Xeneize
Titular
Bueno, al final tan campaña del miedo no era...
Y si, se juntó un tipo que siempre tuvo interés por las sociedades anónimas y un presidente que privatizaría todo lo que produce sombra.
A lo mejor soy un pelotudo que tiene una mirada romántica sobre Boca, lo que representa, etc., pero prefiero prender fuegos las camisetas antes que hinchar por una "empresa" de un multimillonario/jeque/magnate aburrido.
Lo veo difícil en clubes grandes de argentina, salvo clubes como el rojo que están en la mierda y son capaz de vender el club y mamársela a cualquiera que ponga un peso.
Y si, se juntó un tipo que siempre tuvo interés por las sociedades anónimas y un presidente que privatizaría todo lo que produce sombra.
A lo mejor soy un pelotudo que tiene una mirada romántica sobre Boca, lo que representa, etc., pero prefiero prender fuegos las camisetas antes que hinchar por una "empresa" de un multimillonario/jeque/magnate aburrido.
Lo veo difícil en clubes grandes de argentina, salvo clubes como el rojo que están en la mierda y son capaz de vender el club y mamársela a cualquiera que ponga un peso.
NicoBosteroLP
Idolo
De decir que hinchaste por Riber en Madrid no se vuelve, Javo, por más que Conan desde el más allá te dijera que no iba a pasar nada. Jodete por pel0tudo.
ChapaSuñe
Idolo
Independiente un club que se fue a la b, esta quebrado, tiene que hacer colectas para pagar deudas, no tiene identidad hace años...
Logicamente la idea de privatizar les cae como anillo al dedo, sería como el ultimo intento por volver a ser competitivos en algo.
Boca no tiene las mismas urgencias economicas o deportivas que el rojo ni que el resto de los clubes del fútbol argentino.
Logicamente la idea de privatizar les cae como anillo al dedo, sería como el ultimo intento por volver a ser competitivos en algo.
Boca no tiene las mismas urgencias economicas o deportivas que el rojo ni que el resto de los clubes del fútbol argentino.
Buen análisis chapa.
FedeXeneize84
Estrella
Vamos por partes...
1-
Es que lo va a discutir el congreso como tiene que discutir los otros 299. Ademas hay que modificar los estatutos de AFA y eventualmente de los clubes.
No es tan sencillo como la mayoría cree que viene un arabe y de un día para el otro "te roba" el club. No chicos, es bastante mas complejo el tema
2- Por que no funciono en Chile:
Bueno la explicación es bastante sencilla: Porque se hizo como el orto, veamos.
La iniciativa surge a principios de los 2000´ como resultado de que los tres clubes mas importantes del país se fueron a la quiebra. Si, Colo Colo, La Católica y Universidad quebrados por el sistema de "el club es nuestro" arrastraban serios problemas económicos, financieros y fiscales. Es como que acá se fundan casi al unisono Boca, riBer e Independiente.
A razón de esto comienzan a aparecer diversos grupos gerenciadores (al estilo Blanquiceleste) a los que, en el fragor del quilombo, se les permitió cometer el primer gran error, hacerse con el 100% de los clubes.
El segundo problema es que no había transparencia en las gestiones. No se daban informes, no se hacían balances, en muchos casos se desconocía quien o quienes eran los verdaderos dueños de los clubes. En otros se trataba de representantes que en su doble rol simplemente se preocuparon encubiertamente de hacer negocios, en fin.
Cuando haces las cosas mal, es logico que el resultado sea de igual calidad. Aunque es importante insistir en que llegan porque hubo un sistema previo que destrozo los clubes.
3- Brasil
La gran mayoría de los clubes obtiene financiamiento privado y son gestionados con foco en practicas empresariales.
Vamos a dos ejemplos que no hace muy poco ganaron bastante...
Flamengo: Posee por ejemplo una marca de telefonía móvil, el "Fla-Chip" dependiente del grupo Telecom, tiene su propio servicio de streaming FlaTV, tiene un banco digital que funciona como filial del Banco de Brasilia y el objetivo a futuro es salir a cotizar en bolsa, esta asociado con Mercado Libre en un negocio de mas de 26 millones de dólares, contrataron empresas Chinas y de Estados Unidos para expandir la marca "Flamengo" en redes y hay un proyecto de compra de algun club portugues para poder invertir en euros
Palmeiras: Recibe jugosos ingresos de la empresa crediticia Crefisa que por otro parte sponsorea su camiseta ademas de invertir grandes cantidades de dinero a baja tasa.
Las bolas que "estan lejos de"...
4- City Torque - City Group
Acá la explicación es harto sencilla y es básicamente que la prioridad de este grupo es....el City
Por ende que sucede? Bueno, que en definitiva todos los otros clubes que "poseen" hacen las veces de filiales, reservas o equipos B del Manchester, que es realmente el equipo que les interesa potenciar. Le pasa también al Palermo o al Girona, da igual.
Aca el error no es la SAD en si (o como quieras llamarlo), sino meterse en ese grupo a sabiendas de como funciona.
El PSG no habra ganado Champions (en general los clubes franceses no lo hacen salvo por el Olympique) pero desde el 2011 para aca con 45 trofeos a nivel nacional, es el club más laureado de Francia. Es el máximo ganador de las tres competencias aún vigentes en el fútbol francés (Liga, Copa, y Supercopa).
Despues de 2011
-9 de sus 11 ligas
-6 de sus 14 Copas de Francia
-9 de sus 11 Supercopas de Francia
-6 de sus 9 Copas de Liga
Y bueno, este para que mencionarlo. Un equipo literalmente ignoto hasta 2008
De ahi para aca
-7 de sus 9 Premier League
-3 de sus 7 FA Cup
-6 de sus 8 Copas de Liga
-3 de sus 6 Community Shield
Una Champions, una Supercopa de Europa y posiblemente mañana un Mundial de Clubes...
Repito, hay distintas formas de SAD o mejor dicho de financiar a los clubes. Los ejemplos de Brasil, Inglaterra o incluso Alemania son mas que elocuentes. No hay porque vender el 100% del club, no tienen por que desaparecer los socios o las votaciones, no implica necesariamente que debe ser a "todo o nada". Hay un abanico de posibilidades en el medio.
Posibilidades que estos cavernicolas no quieren que veamos o analicemos para no perder el negocio que tienen abrochado hace años y que dia a dia nos condena a un futbol mas pobre y mediocre.
Yo comprare todos los espejitos que quieran, pero los datos hablan por si solos...
1-
Es que lo va a discutir el congreso como tiene que discutir los otros 299. Ademas hay que modificar los estatutos de AFA y eventualmente de los clubes.
No es tan sencillo como la mayoría cree que viene un arabe y de un día para el otro "te roba" el club. No chicos, es bastante mas complejo el tema
2- Por que no funciono en Chile:
Bueno la explicación es bastante sencilla: Porque se hizo como el orto, veamos.
La iniciativa surge a principios de los 2000´ como resultado de que los tres clubes mas importantes del país se fueron a la quiebra. Si, Colo Colo, La Católica y Universidad quebrados por el sistema de "el club es nuestro" arrastraban serios problemas económicos, financieros y fiscales. Es como que acá se fundan casi al unisono Boca, riBer e Independiente.
A razón de esto comienzan a aparecer diversos grupos gerenciadores (al estilo Blanquiceleste) a los que, en el fragor del quilombo, se les permitió cometer el primer gran error, hacerse con el 100% de los clubes.
El segundo problema es que no había transparencia en las gestiones. No se daban informes, no se hacían balances, en muchos casos se desconocía quien o quienes eran los verdaderos dueños de los clubes. En otros se trataba de representantes que en su doble rol simplemente se preocuparon encubiertamente de hacer negocios, en fin.
Cuando haces las cosas mal, es logico que el resultado sea de igual calidad. Aunque es importante insistir en que llegan porque hubo un sistema previo que destrozo los clubes.
3- Brasil
La gran mayoría de los clubes obtiene financiamiento privado y son gestionados con foco en practicas empresariales.
Vamos a dos ejemplos que no hace muy poco ganaron bastante...
Flamengo: Posee por ejemplo una marca de telefonía móvil, el "Fla-Chip" dependiente del grupo Telecom, tiene su propio servicio de streaming FlaTV, tiene un banco digital que funciona como filial del Banco de Brasilia y el objetivo a futuro es salir a cotizar en bolsa, esta asociado con Mercado Libre en un negocio de mas de 26 millones de dólares, contrataron empresas Chinas y de Estados Unidos para expandir la marca "Flamengo" en redes y hay un proyecto de compra de algun club portugues para poder invertir en euros
Palmeiras: Recibe jugosos ingresos de la empresa crediticia Crefisa que por otro parte sponsorea su camiseta ademas de invertir grandes cantidades de dinero a baja tasa.
Las bolas que "estan lejos de"...
4- City Torque - City Group
Acá la explicación es harto sencilla y es básicamente que la prioridad de este grupo es....el City
Por ende que sucede? Bueno, que en definitiva todos los otros clubes que "poseen" hacen las veces de filiales, reservas o equipos B del Manchester, que es realmente el equipo que les interesa potenciar. Le pasa también al Palermo o al Girona, da igual.
Aca el error no es la SAD en si (o como quieras llamarlo), sino meterse en ese grupo a sabiendas de como funciona.
El PSG no habra ganado Champions (en general los clubes franceses no lo hacen salvo por el Olympique) pero desde el 2011 para aca con 45 trofeos a nivel nacional, es el club más laureado de Francia. Es el máximo ganador de las tres competencias aún vigentes en el fútbol francés (Liga, Copa, y Supercopa).
Despues de 2011
-9 de sus 11 ligas
-6 de sus 14 Copas de Francia
-9 de sus 11 Supercopas de Francia
-6 de sus 9 Copas de Liga
Y bueno, este para que mencionarlo. Un equipo literalmente ignoto hasta 2008
De ahi para aca
-7 de sus 9 Premier League
-3 de sus 7 FA Cup
-6 de sus 8 Copas de Liga
-3 de sus 6 Community Shield
Una Champions, una Supercopa de Europa y posiblemente mañana un Mundial de Clubes...
Repito, hay distintas formas de SAD o mejor dicho de financiar a los clubes. Los ejemplos de Brasil, Inglaterra o incluso Alemania son mas que elocuentes. No hay porque vender el 100% del club, no tienen por que desaparecer los socios o las votaciones, no implica necesariamente que debe ser a "todo o nada". Hay un abanico de posibilidades en el medio.
Posibilidades que estos cavernicolas no quieren que veamos o analicemos para no perder el negocio que tienen abrochado hace años y que dia a dia nos condena a un futbol mas pobre y mediocre.
Yo comprare todos los espejitos que quieran, pero los datos hablan por si solos...
JaVi
Estrella
Pero Chapa, si entrás a leer ese mismo link que puso el troll Halen, vas a ver que uno lo apoya pero 2 o 3 lo terminan mandándolo a la mierda. Por lo tanto lo que pone Halen es falso. Además como si foro un de Internet fuese "muestrario" de la realidad.
Yo creo, que la mayoría de todos los hinchas de cada club del fútbol argentino NO quiere que privaticen los clubes.
Supongo que todos tenemos amigos de otros clubes y si les preguntamos, van a ver que coincidimos en esto.
jorge comas
Idolo
Después de las declaraciones del titán, siempre del lado Román de la vida.
JonasBJ
Suplente
Ahh si el PSG o el city ganan campeonatos locales está bien. Solo se los desmereces a Boca entonces, muy bien la aclaración.
NicoBosteroLP
Idolo
Última edición:
Por supuesto que no es de un día para el otro. Esto lo venimos advirtiendo hace bastante y nos corrían con que es un verso, que no seamos rompebolas, que a lo sumo es para más adelante... Demasiados reparos para algo que en teoría traería muchos beneficios. Como dije antes, si en X club quieren convertirse por voluntad de su gente me parece respetable, pero ya con todo esto no estarían generando mucha confianza.
Pero entonces lo mismo se podría decir del modelo de clubes que tenemos actualmente en Argentina. Todo lo que se haga mal lo más probable es que no dé buenos resultados. Con esto y con cualquier cosa.
Perfecto, pero al día de hoy ninguno de los mencionados clubes son SAF (como le dicen allá). En todo caso será interesante ver qué es lo que eligen sus hinchas cuando les toque elegir si llega la posibilidad de dar ese paso en concreto.
Exacto, es un error de la SAD porque así funciona, dejás de ser del interés y te dejan a pata. Justamente por los riesgo que implica es que puede ser un argumento en contra bastante fuerte.
.
--
Me corrijo porque no lo puedo editar. A lo último quise poner "NO es un error de la SAD"
FedeXeneize84
Estrella
Última edición:
Personalmente admito que no pensaba que lo iba a plantear tan rápido. En eso comparto y hasta te digo que considero que no era necesario en este momento.
Ahora que lo viene diciendo desde el principio es una realidad. Nadie dijo que fuera un verso, el tipo siempre pensó igual respecto del futbol
No se a que reparos te referís. Por lo demás, esta claro que tiene que ser la voluntad del club. Tampoco apoyaría que se hiciera de forma compulsiva, es mas, estoy explicando que justamente hay muchas formas de hacerlo y no implica necesariamente privatizar al 100% la institución.
Bueno pero a ver, si vos arrancas algo se supone que es para hacerlo bien. Sino entramos en una especie de paradoja o de profecía autocumplida.
Vos planteaste el tema de Chile y Yo te comente por que no funciono. La idea es justamente no hacer eso, no se si soy claro.
Obviamente todo en la vida se puede hacer bien o mal. La idea (creo Yo) es siempre tratar de hacerlas bien. Digo no tratemos de darle vuelta a la redondez del circulo.
Es que, ooootra vez, estoy explicando desde hace varios posteos que vos no tenes que ser NECESARIAMENTE una SAD, SAF, PAF, PUF, PIF, PEF, llamalo como quieras, que vende el alma y el 100% del club (Y EL CLUB DEJA DE SER DE LOS SOCIOS AHHHHHH MIEDO ) para obtener nuevas formas de financiación y desarrollo económico.
Se entiende o no???
El problema aca es que como todo en Argentina, los que no quieren largar la torta inyectan miedo y relato sobre temas que no son ni tan blancos, ni tan negros. A ver, de vuelta, que quiero decir....
No es que por un lado estan los "clubes de la gente/el club es mio" y del otro un Jeque arabe malvado que viene con toda la torta embarrada de petroleo y en tres dias te compra el club, ya no te deja entrar y deja de ser tuyo. No, no es asi...
En el medio de ese escenario, de esos polos, por llamarlos de alguna manera, hay un amplio espectro de posibilidades que pueden ser muy beneficiosas. Por ejemplo como los dos clubes brasileros que te mencione, por ejemplo como los clubes de la Bundesliga, por ejemplo como varios clubes ingleses que conservan la intervencion de los socios.
No es todo Blanco o negr0, me explico??
No, ese es el caso del City Group, no de las SAD en general. Ellos funcionan asi y si vos te metes ahi tenes que saber que pasas a ser una filial del M. City, simple. No es tan complejo
Tome el ejemplo porque lo sacaste vos a colacion pero no me parece ni por asomo de lo mejor. No para el Manchester sino para el resto de sus equipos.
Esto es, salvando las distancias, como cuando Boca firmo un convenio con el Barcelona por el tema de los juveniles que en el fondo no servia para un carajo porque ellos nos financiaban algo de infraestructura, nos compartian el "secreto" del exito que aparentemente tenian pero despues la prioridad de compra si salia un pibe bueno era de ellos, ridiculo.
Y por esto diriamos que un acuerdo entre clubes es malo??? No, lo que es malo es lo que estas acordando mostro...
El City acaba de ser Campeón y Supercampeon de Europa mi estimado, esta jugando el mundial de clubes. Que parte te perdiste??
Respecto del PSG, insisto, solo un equipo frances gano la champions y los Parisinos estuvieron mas cerca de lograrlo en estos ultimos años mas que en toda su historia, coincidencia? Ahora hay que saber que el resto tambien juega
Y volve a leerme, no digo que los campeonatos no valen (bah, la verdad que estos ultimos campeonatos chiqui mafia dan pena) pero los titulos internacionales valen mas, simple...
Lo dijo tu idolo, tu guia, tu profeta, tu DIOS, te acordas?? Una copa Libertadores cuanto vale...??
Yo desmerezco los campeonatos locales???
Píldoras Xeneizes
Noticia
Hoy a las 23:31
Navarro Montoya y el futuro de Brey: ¿Es hora de salir a préstamo?
Noticia
Hoy a las 23:10
La Bombonera se prepara: Carlos Tevez confirmó su partido despedida
Previa
Hoy a las 20:32
Boca Juniors vs. Gimnasia de Mendoza: previa, formaciones y horario — Torneo Clausura 2026
Noticia
Hoy a las 17:43
Merentiel y su descargo: 'Toda mi carrera jugué de nueve'
Previa
Ayer a las 17:41
Banfield vs Riestra: día y sede confirmada para los cuartos de Copa Argentina