Oficial Hablemos de Política y Sociedad

Yo en realidad me preguntaria por que la supuesta segunda fuerza del pais, que hasta supo tener un presidente, tuvo que recurrir a un ex camporista como Alvarez para ir a la eleccion (y perderla).

Y no por que un partido que ni siquiera tiene dos años de fundacion ya se ubico como tercera fuerza en una provincia donde supuestamente a su maximo exponente "no lo conoce nadie"

Digo, de pronto, me parece. MIS preguntas y MIS analisis irian por ese lado.
 

Pablillo

Idolo
Yo en realidad me preguntaria por que la supuesta segunda fuerza del pais, que hasta supo tener un presidente, tuvo que recurrir a un ex camporista como Alvarez para ir a la eleccion (y perderla).

Y no por que un partido que ni siquiera tiene dos años de fundacion ya se ubico como tercera fuerza en una provincia donde supuestamente a su maximo exponente "no lo conoce nadie"

Digo, de pronto, me parece. MIS preguntas y MIS analisis irian por ese lado.

Es un Menem, están en la Rioja
No es un ternero que necesita tiempo de engorde, se arma un partido y se lo vota...

Me parece que te ciega tu fanatismo
 
Es un Menem, están en la Rioja
No es un ternero que necesita tiempo de engorde, se arma un partido y se lo vota...

Me parece que te ciega tu fanatismo

No me ciega, sera un Menem pero no es el Carlo. Ademas fue tercero frente a otros dos partidos que en teoría son los mas importantes, tampoco es que fue ultimo.

Me parece mas relevante lo otro que lo de Milei, ciertamente. No se que pretenden? que arrase en todas las provincias con menos de dos años de campaña?? Es un proceso que lleva tiempo y ya haberse ubicado como tercera fuerza me parece respetable.

Quieren achacarle una elección en una provincia que rebalsa de empleo publico como para decir que no existe? Y bueno, quizás. Pero para mi a fin de año se van a llevar la sorpresa de sus vidas...

Vos te enojas porque Milei no te gusta y me citas y me citas, que a mi me parece genial, debatamos. Pero Yo no tengo la culpa Pablillo (ni tampoco digo que vos me culpes) del crecimiento de Milei.

No se, sera que el resto es de malo a peor. Como en el futbol
 

Pablillo

Idolo
No me ciega, sera un Menem pero no es el Carlo. Ademas fue tercero frente a otros dos partidos que en teoría son los mas importantes, tampoco es que fue ultimo.

Me parece mas relevante lo otro que lo de Milei, ciertamente. No se que pretenden? que arrase en todas las provincias con menos de dos años de campaña?? Es un proceso que lleva tiempo y ya haberse ubicado como tercera fuerza me parece respetable.

Quieren achacarle una elección en una provincia que rebalsa de empleo publico como para decir que no existe? Y bueno, quizás. Pero para mi a fin de año se van a llevar la sorpresa de sus vidas...

Vos te enojas porque Milei no te gusta y me citas y me citas, que a mi me parece genial, debatamos. Pero Yo no tengo la culpa Pablillo (ni tampoco digo que vos me culpes) del crecimiento de Milei.

No se, sera que el resto es de malo a peor. Como en el futbol

Milei hace 4 años que está en todos los medios. No es un desconocido.

Marra estuvo con Lavagna.

La gente vota gobernadores k y a Milei de presidente

Tiene una chance...
Pero tiene que ganar en 4 provincias
 
Pensa que en la boleta de presidente vas atener a los K, a Larreta o Bullrich y a Milei, punto. Es otra cosa

Ahora si hablamos de gobernabilidad a futuro, es otra discusion. Ahi si hay mas aristas que analizar y la va a tener complicada, sin dudas
 

Pablillo

Idolo
Pensa que en la boleta de presidente vas atener a los K, a Larreta o Bullrich y a Milei, punto. Es otra cosa

Ahora si hablamos de gobernabilidad a futuro, es otra discusion. Ahi si hay mas aristas que analizar y la va a tener complicada, sin dudas

Si el ballotaje es con los k deberia ganar
Caba
Córdoba
Mendoza
No tener mucha diferencia en Santa Fe

Si es contra jxc
Tiene que salir segundo en todos esas provincias
 

palermito69

Estrella
Última edición:
Los que somos anti kuka y votamos en 2015 a Macri jamas vamos a votar a Milei...olvidense

Y somos millones...lo hablo todos los dias en varios grupos...odian por igual al peluca y a Larreta

Milei va a dividir votos al pedo...se va a salvar el y nos va a hundir para siempre en una dictadira kuka.
 
Yo en realidad me preguntaria por que la supuesta segunda fuerza del pais, que hasta supo tener un presidente, tuvo que recurrir a un ex camporista como Alvarez para ir a la eleccion (y perderla).

Y no por que un partido que ni siquiera tiene dos años de fundacion ya se ubico como tercera fuerza en una provincia donde supuestamente a su maximo exponente "no lo conoce nadie"

Digo, de pronto, me parece. MIS preguntas y MIS analisis irian por ese lado.

Porque los K y los M son socios. La alternancia es negocio para ambos, todos cumplen con su curro.
La grieta y todo ese circo es para la gilada, los lobotomizados de ambos bandos que se pelean al pedo.

Según los M los K son chorros y metieron en cana a Milagro Sala que era un peón, ni hablar de la pesada herencia de la cual nunca dieron números. Según los K, la deuda de Macri es criminal sin embargo fueron a arreglar con el FMI como pagarla en lugar de desconocer la deuda y pedirle al gobierno anterior explicaciones. Muy raro como se manejan para estar ladrando todo el día.
 

Pablillo

Idolo
Screenshot_20230509-133305.jpg



Milei es diferente (?)
 

Guason_79

Idolo

Guason_79

Idolo
Espert también tiene algunas propuestas interesantes
Más factibles
Si pero la pifia con eso del peso definitivo


Ya se hizo 40 veces, siempre salio mal

Es como dejar vivo al malo de la.pelicula

Sabes que a lo último la caga, x mas que haya dicho que se arrepentia

Le dejas el arma cargada al.que viene atras, no sirve

A espert lo vote en las legislativas pasadas
 
Última edición:
Espert también tiene algunas propuestas interesantes
Más factibles

Comparto. Me gustan muchas de las ideas y posturas de Espert. Aunque esto de ir a meterse a ultimo momento en JxC no me dejo un buen sabor de boca

Yo lo vote para presi en la ultima elección al profe
Milei divide la oposición
Juega para las kukas

Esto es una visión muy corta y parcial Paler. Y te argumento por que lo veo asi...

-Primero porque lo votos no son de nadie, no le pertenecen a nadie. La gente vota a quien tiene ganas según sus convicciones, creencias, conveniencias, etc. Ergo eso de "le roba" votos, es una estupidez desde el vamos.
Ningún político le puede robar a otro algo que no le pertenece.

-Segundo porque si la gente es tan pero tan pelotuda de seguir votando peronismo a esta altura del partido (tomemos el ejemplo de La Rioja), entonces la culpa no es de quien te da otra opción, sino de los negros cabezas de tacho que quieren seguir a polenta y cagando en pozos ciegos

-Tercero porque si alguien te fuga votos (supongamos Milei a JxC) significa que las cosas muy bien no las estas haciendo y por eso la gente no te cree. Y dicho y hecho, mira lo que son los cambiemitas hoy, un burdel de mala muerte. Todos sacandose los ojos, con internas, haciendose operetas, dan lastima...

En resumen, la culpa nuevamente no seria del "nuevo que aparecio" y te "roba" votos. La culpa en todo caso es tuya que los perdiste...
 
Tal cual Fede. Lo que le saca votos a Cambiemos (digo esto desde afuera porque jamás los votaria) es la división y la mierda esa de la UCR, no Milei.

De hecho en las gobernaciones capaz votan al FdT o a Cambiemos y después te votan a Del Caño o a Milei. El argentino vota de forma muy rara
 

Almagro.

Titular
Última edición:
Si me permiten un pequeño agregado a lo que ya dijeron, lo que le saca votos a Juntos por el Cambio es que son una manga de chorros, que ya gobernaron y ya chocaron el Titanic.

No soy partidario de Milei ni del "liberalismo", y ni siquiera creo que los vaya a votar. Pero es cierto que se presentan como algo nuevo, y dicen algunas cosas nuevas. Por eso los vota mucha gente cansada de la corporación política.

Ni siquiera la izquierda (que nunca gobernó pero está dando vueltas desde siempre) se percibe como algo nuevo... Además de que proponen cosas que la gente NO quiere en este momento.

Por otro lado:
1. El kirchnerismo gobierna La Rioja desde hace mucho. No es nada nuevo que ganen.
2. Juntos por el Cargo SUMÓ VOTOS desde su elección anterior, incluso con la aparición de LLA y todo.
3. Si sumás el 32% de JxC y el 16% de LLA, te da 48%. El kirchnerismo sacó 47%. Pero no todos los votos de LLA irían para JxC, algunos irían para el kircherismo... Lo muestran todas las encuestas. Con que sólo UN punto porcentual de ese 16% vaya para el kichnerismo (y en realidad van bastantes votos más), ya el oficialismo ganaba igual.

Comparto. Me gustan muchas de las ideas y posturas de Espert. Aunque esto de ir a meterse a ultimo momento en JxC no me dejo un buen sabor de boca

Yo lo vote para presi en la ultima elección al profe


Esto es una visión muy corta y parcial Paler. Y te argumento por que lo veo asi...

-Primero porque lo votos no son de nadie, no le pertenecen a nadie. La gente vota a quien tiene ganas según sus convicciones, creencias, conveniencias, etc. Ergo eso de "le roba" votos, es una estupidez desde el vamos.
Ningún político le puede robar a otro algo que no le pertenece.

-Segundo porque si la gente es tan pero tan pelotuda de seguir votando peronismo a esta altura del partido (tomemos el ejemplo de La Rioja), entonces la culpa no es de quien te da otra opción, sino de los negros cabezas de tacho que quieren seguir a polenta y cagando en pozos ciegos

-Tercero porque si alguien te fuga votos (supongamos Milei a JxC) significa que las cosas muy bien no las estas haciendo y por eso la gente no te cree. Y dicho y hecho, mira lo que son los cambiemitas hoy, un burdel de mala muerte. Todos sacandose los ojos, con internas, haciendose operetas, dan lastima...

En resumen, la culpa nuevamente no seria del "nuevo que aparecio" y te "roba" votos. La culpa en todo caso es tuya que los perdiste...

Espert se la pasó hablando de la casta junto con Milei, y terminó entregándoles el cvlo... Incluso después de que lo hayan garcado en las elecciones del 2019, que me acuerdo de que apareció llorando hasta en C5N por eso.
 

palermito69

Estrella

Alejandro Burzaco fue condenado por los sobornos del FIFA Gate pero no irá preso​

Lo anunció una jueza de Nueva York en una audiencia. El ex CEO de Torneos se declaró culpable y colaboró con la investigación apenas ocurrió el escándalo. Desde entonces, nunca pudo salir de Estados Unidos​

Burzaco se declaró culpable en 2015 y nunca salió de Estados Unidos  (REUTERS/John Taggart)


Burzaco se declaró culpable en 2015 y nunca salió de Estados Unidos (REUTERS/John Taggart)


Ocho años después del escándalo conocido como FIFA Gate, Alejandro Burzaco, el ex CEO de Torneos, fue condenado hoy en Estados Unidos por los sobornos que pagó durante años a varios dirigentes del mundo del fútbol, pero no irá preso. Así lo anunció esta mañana la jueza Pamela Chen en una audiencia que comenzó cerca de las 10 (hora de Argentina), según pudo saber Infobae de fuentes de su defensa.
Burzaco se había declarado culpable en noviembre de 2015 y desde entonces colaboró con la investigación y reveló los detalles de la matriz de corrupción dentro de la FIFA y la Conmebol, de la cual fue parte. En el caso de Julio Grondona, admitió pagos por más de USD 30 millones. La Justicia tuvo en cuenta la cantidad de datos que aportó como testigo protegido y le dio el beneficio de no ir a la cárcel. Para la Justicia local se denomina “time served”.
El empresario asistió a la audiencia acompañado por su abogado, Mariano Mendilaharzu, y parte de su familia. En todos estos años, Burzaco logró esquivar la cárcel. Luego de su extradición desde Bolzano (Italia), donde se refugió tras la redada del FBI en Zurich, cumplió con arresto domicilio en un departamento de Nueva York. En ese momento tenía que usar tobillera y hasta ofreció hacer tareas comunitarias.
Ante la Justicia declaró tres veces: cuando se declaró culpable, en 2015, y luego en los dos juicios. El primero terminó con las condenas del paraguayo Juan Ángel Napout, ex presidente de la Conmebol, y de José María Marín, ex presidente de la Confederación Brasileña de Fútbol (CBF). El segundo, a comienzos de este año, culminó con la condena para el ex ejecutivo de Fox Hernán López y la absolución del mexicano Carlos Martínez.
https://www.infobae.com/deportes/20...que-movio-los-cimientos-del-mundo-del-futbol/
En ese juicio también fue condenada la empresa Full Play Group SA, constituida en Uruguay, por pagar sobornos por los derechos de la Copa América y por partidos de Eliminatorias para el Mundial.
Te puede interesar: Quién fue Chuck Blazer, el ostentoso “topo” que abrió las puertas del infierno del FIFA Gate: jet privado, paseos en Hummer y un departamento para sus gatos

Burzaco declaró como testigos en ambos procesos.
En una de sus declaraciones, en 2017, el ex CEO aseguró que pagó USD 4 millones en sobornos a dos funcionarios que integraban el programa Fútbol Para Todos entre 2011 y 2014 y brindó detalles de las empresas y dirigentes de Conmebol que recibieron sobornos. En concreto, mencionó a Jorge Delhon (un abogado contratado por la Jefatura de Gabinete durante varios años) y a Pablo Paladino, quien ingresó al Gobierno de la mano de Aníbal Fernández, pero logró perdurar durante la gestiones de Juan Manuel Abal Medina y Jorge Capitanich.
Burzaco reveló las coimas que cobraba Grondona a través de una financiera.
Burzaco reveló las coimas que cobraba Grondona a través de una financiera.


Respecto al ex titular de la AFA, Burzaco admitió pagos por más de USD 30 millones. “Los pagos a Julio Grondona se hacían de la siguiente manera. Un empleado de la cadena Fox Pan American Sports llamado Jamen Ganley era quien le hacía llegar el dinero a Grondona, siempre a través de la compañía Somerton Corporation, que es una empresa fantasma propiedad del empresario José Marguiles. Esa empresa se utilizaba para enmascarar esta clase de movimientos ilegales”, reveló el periodista Facundo Pastor en su libro El Gran Arrepentido en base a los dichos de Burzaco.
Muchos de los pagos a Grondona pasaban por una financiera. “La mayoría de las veces le pagábamos en efectivo transfiriendo dinero a una financiera en Argentina. El efectivo del que estoy hablando era en dólares estadounidenses. Nosotros llevábamos los dólares en una bolsa o en un sobre a su casa, o se lo dábamos a su secretario privado o chofer, o lo depositábamos en la financiera que eligiera en Argentina. Su predilecta era Alhec Tours”, fue otra de las revelaciones de Burzaco.
Entre 2006 y 2012, Grondona recibió 600.000 dólares por año. Había coimas por los derechos de la Copa América y hasta de los Mundiales. “Recuerdo que un día Julio me dijo que del reparto de coimas a él le correspondía quedarse con un millón de dólares más de lo habitual. Ese millón de dólares estaba por ser transferido a las cuentas del brasilero Teixeira cuando Grondona me dijo: ‘Dámelos a mí porque Teixeira me los debe del acuerdo que hicimos después de la votación de Qatar como sede del Mundial 2022′”, fue otra de las revelaciones del arrepentido.
En el medio de sus declaraciones judiciales, hubo decenas de interrogatorios con los investigadores del FBI, donde aportaba información que sirvió de base para acusar a otros imputados.
Por los delitos que admitió, no podía esquivar una condena judicial. La mayor incógnita era si iba a poder esquivar la cárcel y lo logró.
 
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