Miren las copas que cuentan los hijos: "Libert. sub 20" y "ALDAO" jajajajaj

fede4

Suplente
"ustedes".. ahora me ponés del otro lado de la vereda porque no concuerdo con una falacia que decís :jaja:

La sociedad en general tiene ciertas normas.

Si no te gusta el significado de la palabra internacional, o que no puedas cruzar en rojo los semáforos, o que no te guste pagar impuestos.. el problema es tuyo, no de los demás.


Entonces a la Copa Ibarguren la tengo que poner en la misma clasificación que a un torneo Clausura?
 

Halen

Idolo
Entonces a la Copa Ibarguren la tengo que poner en la misma clasificación que a un torneo Clausura?

Sumarlo como otro título en un conteo de torneos oficiales nacionales o totales? Sí.

Sumarlo como otro título de liga de primera división? No.
 
Última edición:
"ustedes".. ahora me ponés del otro lado de la vereda porque no concuerdo con una falacia que decís :jaja:

La sociedad en general tiene ciertas normas.

Si no te gusta el significado de la palabra internacional, o que no puedas cruzar en rojo los semáforos, o que no te guste pagar impuestos.. el problema es tuyo, no de los demás.



Te ponemos en otra vereda? macho, no te registro no se quien sos, si sos de Boca o gallina, no tengo idea

A ver...

En este juego llamado fútbol nos regimos por AFA y CONMEBOL

AFA avala los torneos locales y oficializa los mismos

CONMEBOL avala los torneos internacionales y oficializa los mismos

Ambas asociaciones fueron creadas hace mas de 90 años, con lo que para hablar de torneos internacionales y locales tenemos que ver si fueron oficializados por estas asociaciones

La Copa Aldao no es avalada por CONMEBOL, fue organizada por 2 asociaciones como puede hacer hoy la AFA y la CBF para jugar en verano una copa amistosa entre los campeones de ambos paises

Copa Aldao, decis que fue internacional pero NO fue organizada por CONMEBOL, o sea? organicemos copas contra el campeón de Noruega y tambien es una copa internacional, pero no avalada por CONMEBOL por lo tanto carece de importancia e interes

La Copa Joao Gamper, la Copa AUdi, la Copa Iberoamericana, la Copa del Atlántico, Cousenier, Tie Cup, etc son copas internacionales tambien, despues vemos su importancia
Ves a alguien hablar de estas copas "internacionales"?

La Copa Aldao es importante pero no se cuenta junto a los logros AFA CONMEBOL, yo siempre los recopilé como "otras copas" donde incluyo la Aldao, la Ibarguren, Competencia, Tie Cup, Britanica, Escobar-Gerona, Estimulo, Cousenier, Honor, etc algunas de estas copas tambien enfrentaba a equipos argentinos y uruguayos, como 3 que ganó Boca contra Nacional, Universal, y Peñarol

O sea... ahora con los datos oficiales y objetivos segun los entes que regulan el fútbol: quien es el que tiene problemas con la denominación de cada copa, vos y el foro de Riber o yo y la CONMEBOL?
 
Con estos parámetros una copa entre el campeón de Tandil y el campeón de Miramar es Nacional, en realidad lo es, pero se te cagarian de risa si la denominas asi
 

Halen

Idolo
Te ponemos en otra vereda? macho, no te registro no se quien sos, si sos de Boca o gallina, no tengo idea

A ver...

En este juego llamado fútbol nos regimos por AFA y CONMEBOL

AFA avala los torneos locales y oficializa los mismos

CONMEBOL avala los torneos internacionales y oficializa los mismos

Ambas asociaciones fueron creadas hace mas de 90 años, con lo que para hablar de torneos internacionales y locales tenemos que ver si fueron oficializados por estas asociaciones

La Copa Aldao no es avalada por CONMEBOL, fue organizada por 2 asociaciones como puede hacer hoy la AFA y la CBF para jugar en verano una copa amistosa entre los campeones de ambos paises

Copa Aldao, decis que fue internacional pero NO fue organizada por CONMEBOL, o sea? organicemos copas contra el campeón de Noruega y tambien es una copa internacional, pero no avalada por CONMEBOL por lo tanto carece de importancia e interes

La Copa Joao Gamper, la Copa AUdi, la Copa Iberoamericana, la Copa del Atlántico, etc son copas internacionales tambien

La Copa Aldao es importante pero no se cuenta junto a los logros AFA CONMEBOL, yo siempre los recopilé como "otras copas" donde incluyo la Aldao, la Ibarguren, Competencia, Tie Cup, Britanica, Escobar-Gerona, Estimulo, Cousenier, Honor, etc algunas de estas copas tambien enfrentaba a equipos argentinos y uruguayos, como 3 que ganó Boca contra Nacional, Universal, y Peñarol

O sea... ahora con los datos oficiales y objetivos segun los entes que regulan el fútbol: quien es el que tiene problemas con la denominación de cada copa, vos y el foro de Riber o yo y la CONMEBOL?
Y quién dijo que la Aldao es avalada por la Conmebol? :jiji:

Desde el primer comentario que dije que la Aldao no es oficializada por la Conmebol.

Mi argumento siempre fue que la Aldao fue un torneo internacional, nada más. Algo que venías negando durante todo el tema, porque tu argumento loco es que dos países no significa que sea internacional (contrario a lo que dicen los diccionarios).
 

BocaJrs

Suplente
Convengamos que para jugar una Intercontinental, de la manera que se jugaba antes, había muchas naciones involucradas, no solamente 2: estaban los mejores continentes (Europa y Sudamérica en realidad), y primero tenías que salir campeón de TU confederación. Y si no me equivoco (que alguien me corrija porque mi memoria es mala), en Mundial de clubes, la final siempre se jugó entre 2 de estas confederaciones, no?

Por más que Peter tenga razón y la Aldao sea Internacional a los fines netamente de diccionario, es una estupidez contarla como copa Internacional a los fines futbolísticos. Porque, como dice bicicleta, inventamos una copa con Noruega, la jugamos todos los años, y Milan y Real Madrid no existen cuantitativamente.
 

Ashley

Juvenil
Todas estas discusiones se acabarían si no se contaran las copas chotas tipo Interamericana, Recopa, Master, Leoz, etc.

Libertadores, Intercontinental y Sudamerica/Mercosur/Supercopa, aunque estas últimas a mucha distancia de las otras dos. En ese caso les ganaríamos por 12-4, aunque a mí me gusta más la del 9-3, me parece un parámetro superior. De cualquier manera los triplicamos, no hay debate posible.

NO, porque no pasa por ahí el tema de la Aldao. Por más que le duela a muchos hinchas de River (a mí no), la Master y la Leoz son copas legítimas, organizadas por la CONMEBOL, así que no hay discusión para decir "no cuentan".

Los únicos títulos que "no cuentan" son los amistosos. Todo lo demás sí. Y a la hora de compararse con otro club, los títulos CONMEBOL no admiten discusión en cuanto a su legitimidad. La Aldao es distinta, porque se jugó entre dos países, entonces es poco serio (por no decir directamente estúpido) decirle a un hincha de San Pablo "tengo 5 Aldaos y vos ninguna".

Sabés lo que pasa, vos en este tema por ahí tenés razón, pero los hinchas de River que piensan como vos son minoría. Por se insiste tanto, por eso Bicicleta Iarley sigue discutiendo, porque le cerró el cvlo a miles de boludos que piensan exactamente lo contrario a que lo que decís vos respecto a la Aldao. Por ejemplo una vez vi en La Página Millonaria un artículo escrito por no sé quién, que decía que la Aldao fue la predecesora de la Libertadores y que su prestigio es el mismo, y que las ligas "más poderosas del mundo" se disputaban la supremacía continental y por poco mundial. La mayoría de los hinchas de River piensan eso, es más, me animo a decir que en este tema vos sos una excepción.

Saludos.

Seguramente, yo vengo a discutir en base a mí persona. Lo que hagan los demás me lo paso por el orto, yo tengo mis argumentos, mis intenciones que no son nada más que hacer una contabilización de títulos en el que la Aldao es una copa internacional porque se jugó entre dos países, y en el que la clasificación dice nada más y nada menos que:

- Organizados por CONMEBOL.
- Organizados entre AFA y AUF.

Para la CONMEBOL, las Aldao no son oficiales porque no las organizó, claro está. Pero para la AFA y la AUF, si no me equivoco, sí son oficiales. Es decir, está perfecto decir que tenemos 5 títulos internacionales con el primer equipo, ya que la CONMEBOL es la que quien organiza los torneos "internacionales". Pero en el sentido estricto de la palabra, y considerando que para la AFA y la AUF, supuestamente, las Aldao son títulos oficiales, entonces tenemos 11 internacionales.

Repito por última vez: no es una comparación. No es buscar copas para superar a Boca, o algo parecido. Es agarrar algo que ya está, clasificarlo, y punto. Y la Aldao resulta ser una copa internacional no organizada por la CONMEBOL, pero oficial para la AFA y la AUF, supuestamente.








A la copa que hacía referencia antes, que fue amistosa una vez y oficial la segunda vez fue la Copa Iberoamericana que perdió Boca contra el Real Madrid. Fue organizada por la CONMEBOL y la Real Federación Española de Fútbol. No aparece en el palmarés del Real Madrid en Wikipedia en inglés, seguramente porque para la UEFA no la reconoce ya que no la organizó, pero si Boca la hubiese ganado seguramente estaría entre sus títulos internacionales.
 
Y quién dijo que la Aldao es avalada por la Conmebol? :jiji:

Desde el primer comentario que dije que la Aldao no es oficializada por la Conmebol.

Mi argumento siempre fue que la Aldao fue un torneo internacional, nada más. Algo que venías negando durante todo el tema, porque tu argumento loco es que dos países no significa que sea internacional (contrario a lo que dicen los diccionarios).


Yo digo que la Aldao no es avalada por CONMEBOL, te explico todo con datos oficiales y salis con esa risa de nervioso :jiji:

A ver... te expliqué todo desde todos los puntos de vista, lo UNICO que tenes para decir es que segun el diccionario la palabra "Internacional " hace referencia a 2 o mas paises

Con lo que una copa organizada por la AFA y la CBF es internacional como el Mundial de Fútbol que se juega cada 4 años
O sea, la Copa Superclasico de las Americas ganada por Brasil hace poco, es internacional de la misma manera que lo es la Copa America que juegan todos los paises del continente o el Mundial

NO? :jiji:

Una Copa Municipal es Nacional
Una Copa Provincial es Nacional
Ahora no es lo mismo que un campeonato local o copa nacional como la Copa ARG que incluye a todas las provincias

Una Copa Binacional es Internacional, pero PRIMERO es Binacional, y su principal caracteristica es esa

Vos estas diciendo que es Internacional, yo te digo que es Binacional, si queres decir que algo binacional es internacional hacelo, es como lo que digo de que algo municipal es nacional, es correcto segun el diccionario, pero no califica ni describe al torneo en si
 

fede4

Suplente
Convengamos que para jugar una Intercontinental, de la manera que se jugaba antes, había muchas naciones involucradas, no solamente 2: estaban los mejores continentes (Europa y Sudamérica en realidad), y primero tenías que salir campeón de TU confederación. Y si no me equivoco (que alguien me corrija porque mi memoria es mala), en Mundial de clubes, la final siempre se jugó entre 2 de estas confederaciones, no?

Por más que Peter tenga razón y la Aldao sea Internacional a los fines netamente de diccionario, es una estupidez contarla como copa Internacional a los fines futbolísticos. Porque, como dice bicicleta, inventamos una copa con Noruega, la jugamos todos los años, y Milan y Real Madrid no existen cuantitativamente.

No, una vez la jugó un equipo del Congo, el que eliminó al Inter. Si no me equivoco es el Mazembe


Leí cualquier cosa, pido disculpas. Lo dejo de todas formas
 
La Copa Aldao esta mas cerca de contabilizarse con las Copas Nacionales que con las Internacionales

Una parte de la organización fue realizada por AFA, con lo que es mas real contarlas junto con las Ibarguren, Tie Cup, Competencia, y demás copas de la época

La CONMEBOL y el resto de los paises del continente ni enterados de esta copa, y existia la CONMEBOL en aquellos tiempos... he leido que no existia en foros gallinas :jiji:
 

fede4

Suplente
Última edición:
A la copa que hacía referencia antes, que fue amistosa una vez y oficial la segunda vez fue la Copa Iberoamericana que perdió Boca contra el Real Madrid. Fue organizada por la CONMEBOL y la Real Federación Española de Fútbol. No aparece en el palmarés del Real Madrid en Wikipedia en inglés, seguramente porque para la UEFA no la reconoce ya que no la organizó, pero si Boca la hubiese ganado seguramente estaría entre sus títulos internacionales.

Que sea amistosa no tiene mucho que ver, porque por ejemplo la Aldao después terminó siendo amistosa también. En lo que respecte a la organización... y hay un poco de diferencia, a la Iberoamericana la organizó la CONMEBOL, como lo hace ahora la Suruga Bank.

De todos modos el Real Madrid no la cuenta jaja
 

memeramone

Suplente
Última edición:
La Copa FIFA Confederaciones es un torneo internacional de fútbol organizado por la FIFA, en la que participan ocho equipos que representan a las seis confederaciones que componen al máximo organismo del fútbol mundial y .......



Entonces si la aldao (:jaja:) es del mismo valor de "una copa internacional".............entonces la confederaciones es igual (tiene el mismo valor) que el mundial????....
:boca-confuso:
:boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso:

La copa aldao y el primer mundial de clubes (año 2000) ganado por el corinthians, son mas truchas que un rolex chino!!!


:Sinundienterisa::Sinundienterisa::Sinundienterisa::Sinundienterisa::Sinundienterisa::Sinundienterisa::Sinundienterisa::Sinundienterisa:
 

Ashley

Juvenil
Entonces si la aldao (:jaja:) es del mismo valor de "una copa internacional".............entonces la confederaciones es igual (tiene el mismo valor) que el mundial????....:boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso::boca-confuso:


Nadie dice eso. Si una Sudamericana es un título internacional oficial, ¿tiene el mismo valor que una Libertadores? Sólo porque entren en la misma clasificación, no significa que ganar la Sudamericana sea lo mismo que ganar la Libertadores. ;)





Perdón por instalar polémica muchachos, no era mi intención. Ya hasta entre ustedes discuten, jaja.
 

Xene89

Idolo
Ya fue, todas las copas CONMEBOL Y FIFA por un lado, de mayor importancia. Y las copas binacionales contadas como "otros títulos". Boca tiene bastantes de esas también.
 

S.Bostero

Idolo
y del amateurismo no hablan ni en pedo no ? será porque les fue como el orto ? (y entiendo que era super irregular y con una organización re de mierda, pero forma parte de la historia)
 
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