Hablemos de Riquelme

por suerte el futbol argentino sigue estando devaluadisimo pero el andar de boca en 2023 y lo que va de 2024 tiene cosas de aquel boca de amear en 2009/10
 
Los Riquelmistas dicen que si hay elecciones, hoy ganan arrazando. La verdad no se si es tan asi. Ahora con este malisimo rendimiento del equipo, si le pones un rival fuerte a la oposicion, ojo.
Porque ibarra era muy mala oposicion.
El tema es que nos esta haciendo muy mal tener de presidente a un idolo que muchos no pueden criticar, y eso esta mal.

Cualquier cosa yo no soy ni una ni otra, solo hincha y socio de Boca. Me gusto que haya ganado Riquelme pero no es la gestión que esperaba y si sigue asi, tiene los dias contados.

Si del otro lado bajan a Reale, y ponen a un viejo meado o a un hincha de Indesigente, es obvio que gana caminando.
Si surge una oposicion potable, no creo que en las proximas elecciones Riquelme pueda ganar con este presente pauperrimo
 

FedeXeneize84

Estrella
Y... es lo que paso, termino jugando para Ibarra. Si es así, quien lo bajo?

No lo se Ragnar, por eso no digo nada. Vos evidentemente tenes el dato de alguna fuente de que fue Macri??? Y bueno, debe haber sido así. Si vos lo decis...

Tenemos diferentes interpretaciones, Macri hizo todo lo que vos decis en una asociacion civil, no en una SAD. Justamente es lo que trato de decirte, es el modelo al que yo apunto.

Y Yo también por eso sostengo innumerable cantidad de veces que fue el mejor presidente de nuestra historia. Pero lo cierto es que se puede profundizar aun mas ese modelo y hacerlo mas exitoso con un marco legal adecuado y un manejo distinto de las finanzas del club sin por eso hacerlo 100% privado. El mismo padre de la criatura lo dijo

Vos seguís pensando en términos de SAD, seguís encerrado en esa idea de que te van a privatizar al 100%. No concebís el concepto de que existen formas que funcionan en el medio.

En el PSG y en Chelsea se vota?

Problema de ellos y sus socios (que por cierto muy tristes no se los ve)

No tenemos que ser necesariamente iguales.

Es lo que hizo Macri en Boca, y según entiendo Boca no es una SAD

Exacto y vuelvo a lo mismo, hay que profundizar ese modelo y llevarlo al siguiente nivel, cosa que en estos años no hemos hecho. Todo lo contrario, involucionamos.

De vuelta y como te digo desde el posteo numero uno, No pienses en términos de SAD, pensa en una forma distinta de administrar el club. Bancos, inversores, empresas, marketing, mercados, acciones...

Vos te encerras en el concepto de SAD y eso lo asocias a privatizar al 100%, cambiarle el nombre al club, los colores a la camiseta y pertenecer a un grupo árabe...ahh y dejar de votar. No, no es necesariamente así

Si, por eso puse "dueño" entre comillas

Y si, suena muy lindo, sirve para encantar serpientes pero no.

Yo también me compre unos botines Adidas, pero no me sponsorea la marca. Capisce?

Si, lo entiendo pero tienen la guita para comprarlas o no???

Mira ya el detalle al que estamos yendo. Me hace pensar que tooooodo lo demás ya esta mas que claro. Los clubes que se manejan con capitales privados, efectivamente han tenido años exitosos...

Nose si Donofrio lavo guita narco. Estamos mezclando los tantos

No, lo que pasa es que ya nos desviamos tanto del tema central que terminamos hablando cualquier cosa...

Sea como sea, el futbol no es trigo limpio y los hinchas lo que quieren es levantar copas, si?? No se preguntan de donde joraca viene la guita Ragnar, no jodamos. Si Fassi es narco, si Tapia es el comisario o si Stinfale tiene un prostibulo les importa tres chotas, mientras levanten copas.

Sino insisto, discutamos el manual de la moral, las buenas costumbres o la biblia y no el mundo futbol

Jugo Ronaldinho, Bianchi, Okocha, nose si era un club ignoto pero bueno...

Bueno, pongamosle que era recontra mega archi super conocido en todo el mundo mundial.

Del 2011 para acá gano mucho mas que en los años previos. No es tan complicado


Bueno, si el 4 club con mas títulos en la historia (comparte podio con nosotros) te parece una lagrima....

Que queres que te diga Ragnar??? Esta bien...jajajaja

No lo recordaba. Pero tampoco me verduguees...

No te verdugueo Ragnar pero en serio, parece que actuas mas de contra que en pos un intercambio enriquecedor.

Puedo entender el punto de que no te gustan las SAD y sobre eso iniciamos un debate y podemos discutir pero la negacion de la realidad. Son datos, no un invento mio...

En fin

8vo en la Premier para el Manchester es ser una lagrima Fede. Imagínate Boca 8vo en la Liga...

Ok, es una lagrima igual que el Milan Ragnar

Respecto de Boca, no escupas para arriba que este campeonato es largo. Ya este año ni Copa Libertadores jugamos pero el Manchester es una lagrima. Que queres que te diga...

A lo que me refiero es que lo comparas con Boca para llevarme la contra a mi, como si yo estuviese defendiendo esta gestión. Y estas equivocado

Ya se que no la defendes y fijate que en ningun momento de nuestro intercambio te digo eso. No discutimos en ningun momento Riquelme si, Riquelme no, estamos debatiendo una idea. Pero bueno, quizas no me estas entendiendo o Yo no me explico bien.

En fin...
 
Boca necesita tocar fondo y la gente darse cuenta que con este muchacho vamos por el sendero de la total mediocridad.

Yo no soy tan extremo con que puede ser un Pasarella 2.0, pero si un Ameal 2.0 (2008 - 2011) donde eramos un equipito que peleaba mitad de tabla y viviamos improvisando, algo recurrente con esta dirigencia.
 

Halen

Idolo
Antes de los jeques, PSG tenía menos ligas que otros trece equipos. No eran grandes.


hasta 2011:
10 Marseille
10 Saint-Étienne
8 Nantes
7 Monaco
7 Lyon
6 Bordeaux
6 Reims
6 Roubaix
5 Lille
5 Standard Athletic Club
4 Nice
3 Helvétique Marseille
3 Le Havre
2 Paris Saint-Germain
2 RC Paris
2 Sochaux
2 Sète
 

FedeXeneize84

Estrella
Aspirar a ser como los mejores del mundo, sí, obvio.

Medirte? Con tus pares. Sino la comparación no es realista, es fantasía, reitero.

Pares de Boca son el Milan, el RM, la Juventus, el Barcelona, Flamengo, Liverpool, Bayern Munich.

Esos son pares de Boca. No Atletico Tucuman, Platense, Talleres o Godoy Cruz.

Fantasia es no entender ni donde estas parada...

Es todo en potencial "si hicieramos esto, seguro logramos x" "si vienen los capitales privados, ese balance podría ser quintuplicado"

Basado en??? Proyecciones tuyas, comparandote con clubes con los que estructuralmente y economicamente, no tenes ni para empezar a sentarte a hablar.

Basado en lo que funciona en el resto del mundo y en lo que han hecho cientos de clubes. Asi se hacen las cosas cuando vos proyectas Chapa. No se si alguna vez lo hiciste pero el esquema es ese.

Al principio partis de cero, es obvio. Luego elaboras un plan, un proyecto donde planteas determinados objetivos/resultados (outcomes) que queres obtener y para ello intentas emular el metodo que funciono en X lugar para conseguir tales resultados.

Es algo de todos los dias en cientos de profesiones, insituciones y empresas. No es una ocurrencia mia

No para no caigas de nuevo en atacarme a mi.

Vos tenes ese problema cuando me citas, atacas a la forista ChapaSuñe y no a lo que la forista ChapaSuñe dice.

Yo no te ataco a vos, ni a ningun otro forista. O acaso me leiste haciendo alguna valoracion respecto de tu persona??? Escribo y opino en base a lo que manifestas. No empecemos a victimizarnos porque sino esto se va a poner aun mas pobre...

Yo no defiendo nada ilogico, de hecho no defiendo a nadie no me corresponde, solo doy mi punto de vista.

No, segun vos haces "un poco de contrapeso"...

En fin, no se que sera eso pero a priori me resulta algo asi como "digo lo que me parece" sin argumento alguno. O bueno, como decis ahora "mi punto de vista"

Vos pareces ser el que esta en sintonía defensa/ataque, fijate, arrancaste atacando un balance positivo diciendo que era una miseria.

Y si, lo es....

Lo cual por otro lado no es un ataque, es una critica hacia la forma de manejar el club del cual soy socio y mantengo con mi cuota. Por supuesto que tengo el derecho Y LA OBLIGACION de velar porque se administre de la mejor forma posible.

Es que el balance ES positivo, no se me ocurre decirlo a mi, es la realidad.

Si estas habando es terminos estrictamente matematicos, si. Sino no seria superavit, eso es una obviedad.

Si estas hablando en terminos adquisitivos, partiendo de la base de que con esa cifra no cambias ni 100 butacas de la tribuna, es una autentica miseria !!!

Boca puede generar mucho mas ingreso

Vos que sabes si yo no me hago todas esas preguntas?

Y aca no estamos para leer mentes, leemos lo que esta escrito. Ergo lo que te preguntes o dejes de preguntarte internamente lo desconozco. De nuevo, opino sobre lo que escribis

Ya te dije, si hablamos de endeudarse, yo lo pedi hace tiempo.

Hace rato dije el club tendría que dejar de mirar el superávit y endeudarse traer buenos jugadores y ganar titulos
Ganas titulos, ganas guita, exposición, prestigio, la plata vuelve sola.

Comparto. Pero ademas de endeudarse tiene que desarrollar formas de GENERAR mas ingresos. De lo contrario estas complicado.

Ahi es donde Yo creo que debemos empezar a tener un manejo mas empresarial, simil al de los equipos mas exitosos y ricos de Europa

Pero volvemos a lo mismo, vos lo ves a Riquelme haciendo algo asi?

No, justamente por eso soy muy critico de su gestion.

Yo argumento, a vos no te sirve o no compartis mi punto de vista que es otra cosa.

Vos das, como bien decis, tu punto de vista. Lo cual es valido, ojo....

Argumentar se argumenta con datos.

Conociendo como se manejan las cosas acá y si un poco de miedo me da, que queres que te diga.

A mi me dan mas miedo los gordos mafiosos que tenemos ahora

Lo mismo que arriba, se puso en practica en un fútbol que ya era rico, ya estaba bien regulado, es ordenado, otra cultura.

Antes que traer a los capitales privados acá primero habría que arreglar muchisimas cosas.

El City no era un club rico, de hecho atravesaba una crisis financiera importante previo al desembarco del grupo inversor. Psg y Chelsea si bien no eran pobres, no estaban entre los mas ricos del mundo como estan ahora.

Pero bueno, ponele que salimos de Europa, en Brasil se implemento tambien exitosamente y su cultura no es tan diferente a la nuestra.

En clubes como Riestra, Barracas, Independiente Rivadavia y Talleres se aplica y mal no les ha ido. Y esos son de un pais con una cultura casi igualita a la nuestra

Y no tengo porque analizar como estadista, esto es como un bar virtual después de todo.

Todos venimos y opinamos de fútbol, de politica, de economía, café de por medio :boca-risas:...

Nadie te pide que lo seas, de hecho te estoy contestando pese a que solo das tu opinion. Es solo que siempre esta bueno subir la vara un poco y aportar datos, info, analisis...digo, que se Yo...enriquece viste :boca-pelota:
Los conocimientos reales y/o experiencia que cada uno tenga en la materia, anda a chequearlos.

Bueno, vos decís que tenes la formula para quintuplicar el superávit de Boca, a lo mejor te deberían contratar...

Y la verdad no creo que lo hicieran. Ojala no?? Que mas quisiera Yo que poder decidir sobre el destino de mi club pero a Roman la gente como Yo mucho no le gusta.

En cambio vos tendrias muchas mas chances Chapa. Le dirias que es una buena gestion, mejor que la enterior, que el balance es positivo, que las incorporaciones estuvieron bien. Todo lo que al Romy le gusta escuchar.

Quedate tranquila que firmas contrato seguro

Poneme las calificaciones que quieras.

Yo te pongo una: FedeXeneize el rey del "ad hominem" :boca-bromista: :boca-risas:

En realidad no entiendo por que puesto que Yo con tu persona no me meti. Hablo solo de lo que escribis pero bueno. :boca-mano:

Ya te conteste, lo que vos me queres enseñar, es algo que ya sabia.

Lo que no sabias, o al menos no lo pusiste, es que ser deficitarios no es problema alguno.

Formas de ver la vida?

Toda esa conclusión la sacas porque digo que un balance de 14 millones me parece algo positivo? :boca-confuso:

Ponele. Evidentemente sos conformista jajaja

No esta mal igual :boca-risas:
 

Pablillo

Idolo
Depende de lo que quieras hacer con esos 14 palos.
Si la idea es guardar para ampliar el templo, con eso ni arrancas


Primero tenes que tener un equipo de nivel, para ganar plata.
 
No lo se Ragnar, por eso no digo nada. Vos evidentemente tenes el dato de alguna fuente de que fue Macri??? Y bueno, debe haber sido así. Si vos lo decis...


El se bajo porque "Boca se debía esta pelea Macri-Riquelme".
Afirmó haber hablado con Ibarra. Pero "No quiso participar".
Su compañero de fórmula terminó en la lista de Ibarra... Raro no?

Y Yo también por eso sostengo innumerable cantidad de veces que fue el mejor presidente de nuestra historia. Pero lo cierto es que se puede profundizar aun mas ese modelo y hacerlo mas exitoso con un marco legal adecuado y un manejo distinto de las finanzas del club sin por eso hacerlo 100% privado. El mismo padre de la criatura lo dijo

Lo de que no sea 100 % privado, estoy de acuerdo con Macri, si así lo dijo.

Que llamativo que ese modelo no se haya profundizado. Tengamos en cuenta que Macri dejó el poder en Boca en 2008. Hasta 2019 goberno el oficialismo...

Vos seguís pensando en términos de SAD, seguís encerrado en esa idea de que te van a privatizar al 100%. No concebís el concepto de que existen formas que funcionan en el medio.

Bueno, cuando se presente la oportunidad entonces se analizará. Sino queda todo en supuestos y se relativiza.

Problema de ellos y sus socios (que por cierto muy tristes no se los ve)

No tenemos que ser necesariamente iguales.



Exacto y vuelvo a lo mismo, hay que profundizar ese modelo y llevarlo al siguiente nivel, cosa que en estos años no hemos hecho. Todo lo contrario, involucionamos.

Reitero. Del 2008 a 2019 gobernó la lista de Macri. Dato mata relato.

De vuelta y como te digo desde el posteo numero uno, No pienses en términos de SAD, pensa en una forma distinta de administrar el club. Bancos, inversores, empresas, marketing, mercados, acciones...

Vos te encerras en el concepto de SAD y eso lo asocias a privatizar al 100%, cambiarle el nombre al club, los colores a la camiseta y pertenecer a un grupo árabe...ahh y dejar de votar. No, no es necesariamente así

Me baso en lo que escuche hablar a Macri y Milei al respecto. Si es distinto estoy dispuesto a escucharlo.

Repito, yo banco la inversión privada. No la plena privatización del club.

Y si, suena muy lindo, sirve para encantar serpientes pero no.

De acuerdo en esto

Si, lo entiendo pero tienen la guita para comprarlas o no???

Mira ya el detalle al que estamos yendo. Me hace pensar que tooooodo lo demás ya esta mas que claro. Los clubes que se manejan con capitales privados, efectivamente han tenido años exitosos...

Las compran porque no se las provee ningun sponsor. Nose que tan exitoso es eso.

No, lo que pasa es que ya nos desviamos tanto del tema central que terminamos hablando cualquier cosa...

Sea como sea, el futbol no es trigo limpio y los hinchas lo que quieren es levantar copas, si?? No se preguntan de donde joraca viene la guita Ragnar, no jodamos. Si Fassi es narco, si Tapia es el comisario o si Stinfale tiene un prostibulo les importa tres chotas, mientras levanten copas.

Sino insisto, discutamos el manual de la moral, las buenas costumbres o la biblia y no el mundo futbol

Que copas ganaron Talleres, Barracas Central o Riestra? No me vengas con la cantinela de los ascensos. Decime que títulos de primera ganaron, al menos Talleres esta en primera hace años

Bueno, pongamosle que era recontra mega archi super conocido en todo el mundo mundial.

Del 2011 para acá gano mucho mas que en los años previos. No es tan complicado

Ok

Bueno, si el 4 club con mas títulos en la historia (comparte podio con nosotros) te parece una lagrima....

Que queres que te diga Ragnar??? Esta bien...jajajaja

El presente es una lagrima, a eso me refiero. Que tiene que ver que comparta la misma cantidad de títulos internacionales que nosotros? Ídem Independiente. Justamente, no te parece que Boca es una lagrima? El Bojo es un club exitoso? Creo que te respondes solo.

No te verdugueo Ragnar pero en serio, parece que actuas mas de contra que en pos un intercambio enriquecedor.

Puedo entender el punto de que no te gustan las SAD y sobre eso iniciamos un debate y podemos discutir pero la negacion de la realidad. Son datos, no un invento mio...

En fin

Algunas cosas son subjetivas, para vos es exitoso un ascenso de Barracas Central de la mano de la "inversión privada". Para mi es la mano negra del presidente de AFA.

De ahí a que vos "hables con la realidad" y yo sea un "negador", me da a pensar que quien rebaja el debate sos vos.

Ok, es una lagrima igual que el Milan Ragnar

Respecto de Boca, no escupas para arriba que este campeonato es largo. Ya este año ni Copa Libertadores jugamos pero el Manchester es una lagrima. Que queres que te diga...

No te parece que este United esta lejos de ser el Manchester de toda la vida? Es el más ganador de Premiers, y esta última salio 8vo...

Pensa en Boca saliendo 8vo, seria una buena temporada?

Y si, Boca es una lagrima. Quedo clarisimo en cada comentario que hice

Ya se que no la defendes y fijate que en ningun momento de nuestro intercambio te digo eso. No discutimos en ningun momento Riquelme si, Riquelme no, estamos debatiendo una idea. Pero bueno, quizas no me estas entendiendo o Yo no me explico bien.

En fin...

Claro, pero en esa parte me contestaste contrastando con la gestión de Riquelme. Y esta claro que es mala, no es parámetro.
 
Pares de Boca son el Milan, el RM, la Juventus, el Barcelona, Flamengo, Liverpool, Bayern Munich.

Esos son pares de Boca. No Atletico Tucuman, Platense, Talleres o Godoy Cruz.

Fantasia es no entender ni donde estas parada...



Basado en lo que funciona en el resto del mundo y en lo que han hecho cientos de clubes. Asi se hacen las cosas cuando vos proyectas Chapa. No se si alguna vez lo hiciste pero el esquema es ese.

Al principio partis de cero, es obvio. Luego elaboras un plan, un proyecto donde planteas determinados objetivos/resultados (outcomes) que queres obtener y para ello intentas emular el metodo que funciono en X lugar para conseguir tales resultados.

Es algo de todos los dias en cientos de profesiones, insituciones y empresas. No es una ocurrencia mia



Yo no te ataco a vos, ni a ningun otro forista. O acaso me leiste haciendo alguna valoracion respecto de tu persona??? Escribo y opino en base a lo que manifestas. No empecemos a victimizarnos porque sino esto se va a poner aun mas pobre...



No, segun vos haces "un poco de contrapeso"...

En fin, no se que sera eso pero a priori me resulta algo asi como "digo lo que me parece" sin argumento alguno. O bueno, como decis ahora "mi punto de vista"



Y si, lo es....

Lo cual por otro lado no es un ataque, es una critica hacia la forma de manejar el club del cual soy socio y mantengo con mi cuota. Por supuesto que tengo el derecho Y LA OBLIGACION de velar porque se administre de la mejor forma posible.



Si estas habando es terminos estrictamente matematicos, si. Sino no seria superavit, eso es una obviedad.

Si estas hablando en terminos adquisitivos, partiendo de la base de que con esa cifra no cambias ni 100 butacas de la tribuna, es una autentica miseria !!!

Boca puede generar mucho mas ingreso



Y aca no estamos para leer mentes, leemos lo que esta escrito. Ergo lo que te preguntes o dejes de preguntarte internamente lo desconozco. De nuevo, opino sobre lo que escribis



Comparto. Pero ademas de endeudarse tiene que desarrollar formas de GENERAR mas ingresos. De lo contrario estas complicado.

Ahi es donde Yo creo que debemos empezar a tener un manejo mas empresarial, simil al de los equipos mas exitosos y ricos de Europa



No, justamente por eso soy muy critico de su gestion.



Vos das, como bien decis, tu punto de vista. Lo cual es valido, ojo....

Argumentar se argumenta con datos.



A mi me dan mas miedo los gordos mafiosos que tenemos ahora



El City no era un club rico, de hecho atravesaba una crisis financiera importante previo al desembarco del grupo inversor. Psg y Chelsea si bien no eran pobres, no estaban entre los mas ricos del mundo como estan ahora.

Pero bueno, ponele que salimos de Europa, en Brasil se implemento tambien exitosamente y su cultura no es tan diferente a la nuestra.

En clubes como Riestra, Barracas, Independiente Rivadavia y Talleres se aplica y mal no les ha ido. Y esos son de un pais con una cultura casi igualita a la nuestra



Nadie te pide que lo seas, de hecho te estoy contestando pese a que solo das tu opinion. Es solo que siempre esta bueno subir la vara un poco y aportar datos, info, analisis...digo, que se Yo...enriquece viste :boca-pelota:


Y la verdad no creo que lo hicieran. Ojala no?? Que mas quisiera Yo que poder decidir sobre el destino de mi club pero a Roman la gente como Yo mucho no le gusta.

En cambio vos tendrias muchas mas chances Chapa. Le dirias que es una buena gestion, mejor que la enterior, que el balance es positivo, que las incorporaciones estuvieron bien. Todo lo que al Romy le gusta escuchar.

Quedate tranquila que firmas contrato seguro



En realidad no entiendo por que puesto que Yo con tu persona no me meti. Hablo solo de lo que escribis pero bueno. :boca-mano:



Lo que no sabias, o al menos no lo pusiste, es que ser deficitarios no es problema alguno.



Ponele. Evidentemente sos conformista jajaja

No esta mal igual :boca-risas:

A ver, no la voy a hacer tan larga...

Con esos clubes te podes comparar en grandeza, tradición, historia... Pero la competencia directa no es con ellos.

Están en otra en otra liga literalmente, acordate que en un momento se querían abrir para armar una competencia paralela.

Son clubes que están dentro de una elite donde compiten solo entre ellos.

--

Cuando das por hecho que opino tal cosa porque soy esto o aquello o que evitas catalogarme por respeto, estas hablando de mi...

Evidentemente, estas teniendo problemas para interpretar lo que vos mismo escribís.

--


Y si estás al tanto de lo que yo opino en el foro (para asumir que yo opino por que x) entonces pensé que sabías mi opinión sobre lo del déficit.

Error mio en asumirlo, no tenes porque estar al tanto de lo que yo opino en el foro, o me habre expresado mal.

--

Cuando decís que 14 millones son una miseria y que el club podría quintuplicar ese balance, el que tiene que argumentarlo sos vos.

Yo lo que te dije es que te midas con los clubes de acá, con los que vos competís, vos insistís en trasplantar el "modelo PSG".

--

Para salir un poco de esto porque evidentemente no nos vamos a poner de acuerdo y ya aburre el tema...

Vos propusiste formas de incrementar los ingresos, algunas interesantes que comparto, otras no.

Una que propongo -que me parece mas urgente y alcanzable que la de privatizar el club- es revisar lo que cobra Boca por televisación.

Boca esta cobrando lo que genera? Ese es un ingreso fundamental en esos clubes que nombras ya que estamos hablando del tema.

Y acá sabemos lo que genera Boca, le da de comer a todos.

Igual es un tema muy delicado meterse ahí, ese negocio es de unos pocos y esta bien cuidado.

Otra cosa es que se podría tener un sponsor más tranquilamente, en la parte de atrás del short.

No digo llenarnos de sponsors como los clubes brazucas porque es horrible, aunque de hacerlo, cobrariamos mas que ellos.


Depende de lo que quieras hacer con esos 14 palos.
Si la idea es guardar para ampliar el templo, con eso ni arrancas


Primero tenes que tener un equipo de nivel, para ganar plata.

Yo dije lo de la cancha porque es lo que se me ocurre, porque también le trato de buscar explicación al tema de que no largan la guita.

Quiero creer que no es inoperancia o una cuestión politica de mostrar un numerito en verde y pensar que con eso el hincha va a estar contento.
 

francis97

Estrella
maxresdefault.jpg
 
Para mi este mercado de pases es un ultimatum, varios se estan dando cuenta que con la gilada del club de los socios y boludeces feministas no ganamos nada hace 2 años.
Pone la plata romy, dejemos de buscar fantasmas Macristas donde no los hay y traigamos JERARQUIA
 

MARTO_M3

Idolo
Para mi este mercado de pases es un ultimatum, varios se estan dando cuenta que con la gilada del club de los socios y boludeces feministas no ganamos nada hace 2 años.
Pone la plata romy, dejemos de buscar fantasmas Macristas donde no los hay y traigamos JERARQUIA
y encima perdimos 2 finales con racing jaja que hdp.
y no puede ser que de los ultimos 6 campeones, no hayamos ganado 1. Hace mucho no pasaba.

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