OFICIAL: Boca al Grupo 1 de la Libertadores. Rivales

bolsolocura dijo:

Igual no me referia a solo los Uruguayos que es obvio que si tiene 8 ocupos la mayoria quedarian afuera en eso estoy de acuerdo con vos, pero es con argentina en general, por mas de que queden eliminados lo mas parejo seria los mismos cupos para cada pais, pero son opiniones distintas.

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Seria inconcebible y totalmente injusto que Peru, Colombia y Ecuador tengan los mismos cupos que Brasil. Seria totalmente irrazonable que Bolivia, Venezuela y Chile tengan los mismos cupos que Argentina. ¿POR QUE?... Bajo el argumento de "parejo"?... Pero si su nivel futbolistico no tiene nada de parejo. ¿Te imaginas una Champions League con España, Inglaterra e Italia con 1 solo representante, y de igual forma tengan igualdad futbolistica con paises como Belgica, Rumania, Finlandia, Andorra, etc etc... Un desproposito. Tanto la Champions como la Libertadores reunen a los MEJORES del continente,y los mejores se aunan en Argentina y mas que nada Brasil. Uruguay, Chile, Mexico y demas no merecen mas de los 3 cupos que ya tienen. Es mi humilde opinion.

bolsolocura dijo:

Cuando me decis que Nacional se enfrento a equipos mediocres en fase de grupos te equivocas y te digo qe Nacional cuando jugo con Banfield, este ultimo era el campeon actual del futbol argentino y con jugadores como papelito fernandez,erviti, james rodriguez entre otros, lo mismo paso con argentinos jrs venia a la copa libertadores como campeon argentino, seran mediocres de historia pero venian de ser los mejores del torneo de ese mismo pais.

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Eran los campeones de Argentina, pero no por eso dejan de ser mediocres. ¿O acaso no es de mediocres no pasar siquiera la primera fase? Banfield, Argentinos y RiBer no pasaron la zona de grupos. Son mediocres. Y tampoco es que su grupo era el de la muerte... Si Nacional que los "eliminaba" por asi decirlo tampoco llego lejos,¿entonces que queda para esos equipos?. En la zona de grupos podes encontrarte equipos argentinos mediocres, como Banfield o Arsenal. O un brasilero mediocre (muy raro) como Vasco da Gama o Botafogo... Si contamos enfrentamientos, que sean eliminatorios, ¿no te parece?

Te corrigo una cosa, Banfield en ese entonces si paso el grupo, los demas no, creo que era un grupo complicado el de Argentinos por que estaba tambien Fluminense que era el campeon del brasileirao y tambien America de mexico que era el cuadro con mas presupuesto en la copa libertadores ademas de Nacional.

Yo entiendo lo que decis de los cupos, creo que lo de Europa es mas desparejo que en America, aca cualquier cuadro de ecuador,chile,uruguay,etc le puede ganar a un equipo brasilero y argentino, alla en europa es muy dificil que un belga, griego y esos le ganen a un español,ingles. por eso digo que lo mas parejo por ejemplo podrian ser 3 o 4 cupos para todos, por que hablamos de años atras y hubo campeones chilenos,colombianos,ecuatorianos hasta 1 peruano como cienciano hace años, en europa ni por asomo pasaria eso con uno de los paises que solo otorgan 1 cupo para la champions

bolsolocura dijo:

Yo entiendo lo que decis de los cupos, creo que lo de Europa es mas desparejo que en America, aca cualquier cuadro de ecuador,chile,uruguay,etc le puede ganar a un equipo brasilero y argentino, alla en europa es muy dificil que un belga, griego y esos le ganen a un español,ingles.

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Volvemos al mismo punto. Es obvio que cualquiera le puede ganar 1 partido a un equipo brasileño o argentino (99% de local). Eso no quiere decir que sean mejores, o que incluso esten parejos. El mismo Barcelona perdio 2 veces con el Zenit en fase de grupos... ¿El Zenit esta al nivel del Barza por eso?. NO. Real Madrid, Inter, Manchester Ut tambien pierden partidos en zonas de grupos con rivales inexistentes.

El tema del nivel de los paises los ves en cuanto a quienes son los que llegan lejos y campeonan. Los equipos bolivianos y brasileños estan parejos, porque segun tu logica en enfrentamientos de zona de grupos, a los brasileños si no pierden apenas empatan en Bolivia... ¿POR ESO ESTAN AL MISMO NIVEL? Ni por asomo. Estas negando que el futbol argentino esta 2 escalones por encima de toda Sudamerica, y que el brasileño a 3. Eso no lo puede negar ningun futbolero con 2 dedos de frente...

bolsolocura dijo:

por eso digo que lo mas parejo por ejemplo podrian ser 3 o 4 cupos para todos, por que hablamos de años atras y hubo campeones chilenos,colombianos,ecuatorianos hasta 1 peruano como cienciano hace años, en europa ni por asomo pasaria eso con uno de los paises que solo otorgan 1 cupo para la champions

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Te divido tu comentario porque son 2 cosas distintas. Pese a no tener el mejor nivel generalizado en cuanto a pais, si un club de Chile o Ecuador tiene el MEJOR EQUIPO, no va a importar cuantos representantes tengan Argentina o Brasil... El mejor equipo siempre se impone.

Caso Liga de Quito, caso Olimpia, caso Cienciano, etc... Por eso te vuelvo a repetir: NO INTERESA LA CANTIDAD DE CUPOS DE UN PAIS, EL CAMPEON ES EL MEJOR EQUIPO. A Once Caldas no le movio un pelo que Argentina haya tenido 6 representantes y Brasil 5 en la Copa Libertadores que gano. Les gano a todos los que tuvo en frente y punto.

Y vuelvo a reiterar: ¿Bolivia, Peru, Ecuador, Paraguay, Uruguay, Venezuela, etc... la misma cantidad de cupos que Brasil y Argentina?... ¡Por favor! Demagogo, irrazonable y totalmente injusto.

Los equipos del resto de sudamerica no campeonan no por falta de cupos, sino por falta de nivel. Cuando un equipo es el mejor, no importa cuantos cupos tenga argentina y brasil. Sale campeon igual. Saludos.

Para que quieren mas cupos de otros paises que no sean Brasil y Argentina sino tienen mas de 2 clubes como la gente. Claro, aca no entra Venezuela, que no tienen ningun equipo decente.

INSOLITO.

Hace 2 dias entre a Mundo Ascenso y me entere que Danubio y Defensor Sporting (que... ¿los "mejores" despues de Peñarol y Nacional?) organizaron un cuadrangular internacional e invitaron a Chacarita (dejate de joder) y a Deportivo Español (...Deportivo Español).

Chacarita le gano el partido por el tercer puesto a Defensor Sporting y los gallegos le ganaron la Final a Danubio... ¡DEPORTIVO ESPAÑOL! ¡PRIMERA C!

Con todo respeto para los uruguayos que entran al foro: Tienen una liga amateur muchachos, son 2 equipos y nada mas. La igualdad de cupos es un mal chiste.

Puede ser que me este equivocando, pero son partidos de pretemporada, no se puede sacar un analisis ahora

Tambien hubo un cuadrangular en punta del este donde Liverpool le gano a Velez 1 a0 con todo el equipo titular y no por eso voy a decir que es mas.

KaraZucia dijo:

Nunca entendi porque el "llanto" de los demas paises a que Brasil y Argentina tengan mas equipos participantes en las Copas. Si es de lo mas logico. Ocurre exactamente lo mismo en Europa y a nadie le parece mal ni tampoco injusto.

Te voy a poner un ejemplo cortito y al pie. Si a Uruguay en las proximas Libertadores en vez de darle 3 cupos le dan 8, OCHO cupos,un equipo en cada grupo, te aseguro y me juego lo que sea a que 7 son eliminados en la misma fase de grupos. Si Uruguay solo tiene 2 equipos: Nacional y Peñarol. De vez en cuando Defensor Sporting amaga los octavos...

NO SE TRATA DE ESTADISTICAS, EL CAMPEON NO ES SORTEADO. Gana el mejor. Si en la Copa Libertadores 2012, solamente hubiera ido Corinthians por Brasil,seguramente era el campeon igual,porque fue el mejor y punto. asi los demas paises hayan tenido 5 representantes cada uno, la Copa era del Corinthians. Asi que espero que reveas ese tema de que tenemos mas representantes. Los tenemos porque el nivel de nuestro futbol hace que un Tigre o un Arsenal puedan llegar a finales e incluso ganarlas. Cosa que jamas harian equipos como Cerrito o Wanderers o Liverpool...

El mismo ejemplo de Uruguay sirve para Bolivia, Chile, Venezuela, Peru, etc... No se trata de cantidad, se trata de calidad.


Saludos.

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Totalmente de acuerdo.
Pongan los MG de nuevo carajo.

KaraZucia dijo:

Seria inconcebible y totalmente injusto que Peru, Colombia y Ecuador tengan los mismos cupos que Brasil. Seria totalmente irrazonable que Bolivia, Venezuela y Chile tengan los mismos cupos que Argentina. ¿POR QUE?... Bajo el argumento de "parejo"?... Pero si su nivel futbolistico no tiene nada de parejo. ¿Te imaginas una Champions League con España, Inglaterra e Italia con 1 solo representante, y de igual forma tengan igualdad futbolistica con paises como Belgica, Rumania, Finlandia, Andorra, etc etc... Un desproposito. Tanto la Champions como la Libertadores reunen a los MEJORES del continente,y los mejores se aunan en Argentina y mas que nada Brasil. Uruguay, Chile, Mexico y demas no merecen mas de los 3 cupos que ya tienen. Es mi humilde opinion.



Eran los campeones de Argentina, pero no por eso dejan de ser mediocres. ¿O acaso no es de mediocres no pasar siquiera la primera fase? Banfield, Argentinos y RiBer no pasaron la zona de grupos. Son mediocres. Y tampoco es que su grupo era el de la muerte... Si Nacional que los "eliminaba" por asi decirlo tampoco llego lejos,¿entonces que queda para esos equipos?. En la zona de grupos podes encontrarte equipos argentinos mediocres, como Banfield o Arsenal. O un brasilero mediocre (muy raro) como Vasco da Gama o Botafogo... Si contamos enfrentamientos, que sean eliminatorios, ¿no te parece?

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Ese banfield campeon y argentinos no eran equipos mediocres futbolisticamente hablando. Hay que mirar y jugar mas al futbol muchachos...