Palestina y los judios

Ignacioxe

Estrella
Abro el tema para conestar a Brandsen su respuesta en otro tema:
cita:Originalmente enviado por BRANDSEN_805_LA_BOCA


HABLANDO DEL CONFLICTO EN MEDIO ORIENTE...

ESTO LO SAQUE DE LA WWW...BUSCANDO LA HISTORIA DEL CONFLICTO...ABAJO TENES LA FUENTE.

LO QUE SI SE ES QUE EN MEDIO ORIENTE VIVIERON HACE 5000 AñOS EN JERUSALEM TANTO ARABES COMO JUDIOS , TODOS MEZCLADOS Y LOS 2 LADOS TIENEN DERECHO A TENER " SU LUGAR" .

AHORA TAMBIEN ES CIERTO , QUE A ISRAEL LE DECLARARON LA GUERRA 6 PAISES JUNTOS DESPUES DE LA 2da. GUERRA Y LA PERDIERON , Y ASI CON TODAS LAS GUERRAS SUBSIGUIENTES....SI ESO NO ES MERITO , EL MERITO DONDE ESTA ??

GANARON Y SE QUEDARON CON TIERRAS , COMO TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD , EL QUE GANA LAS GUERRAS SE QUEDA CON TODO , SON "LAS REGLAS DE JUEGO" LE PODRIAMOS DECIR NO ??? ( NO DIJE QUE ESTE DE ACUERDO , ANTES Q SALTES...PERO ES ASI )


La Historia y Significacion de "Palestina" y los "Palestinos"


"No existe tal cosa llamada nacion *rabe Palestina. Palestina es el nombre que los Romanos le dieron a Eretz Yisrael con el exclusivo proposito de hacer enfurecer a los jud¡os .¿Porqu‚ entonces deber¡amos usar el odioso nombre creado solo para humillarnos?

Los brit*nicos según su mandato, decidieron llamar Palestina los territorios que ellos gobernaban, y los *rabes lo escogieron como el supuesto nombre ancestral de su nacion, aun cuando ni siquiera pod¡an correctamente pronunciarlo y lo modificaron a Falastin, una entidad completamente ficticia." - Golda Meir citada por Sarah Honig, Jerusalem Post, 25 de Noviembre de 1995

Como entidad autonoma... Palestina nunca ha existido. No se conoce ningún idioma palestino. No existe una cultura palestina. Nunca ha habido una tierra llamada palestina gobernada por palestinos. En realidad los palestinos son *rabes, tan iguales a los Jordanos (otro t‚rmino de invencion moderna), Sirios, Libaneses, Iraqu¡es, etc.

Recuerde que los *rabes en el Medio Oriente controlan el 99.9 por ciento del territorio. Israel representa una d‚cima parte del uno por ciento de toda el *rea. No obstante, para los *rabes esto parece ser demasiado. Los *rabes lo quieren todo. Definitivamente, de esto trata la Guerra con Israel hoy. No importa cuantas concesiones los Israel¡es hagan sobre los territorios, nunca ser* suficiente - "Mitos sobre el Medio Oriente", Joseph Farah, editor periodista *rabe-norteamericano, WorldNetDaily, 11 de Octubre de 2000

Desde finales del estado jud¡o en la antigedad hasta comienzos del imperio Brit*nico, el lugar conocido en el presente bajo el nombre de Palestina nunca fue propiamente un pa¡s y no tuvo fronteras, solo pose¡a limites administrativos... - Professor Bernard Lewis, Commentary Magazine, Enero 1975

Hablar y escribir sobre Israel y el Medio Oriente trae a la mente los nombres de "Palestina" y "Palestinos", al igual que frases como "territorio de Palestina" y "ocupacion israel¡ de territorio palestino". Todos estos t‚rminos se aplican con extremada frecuencia, en referencia a su significacion historica y geogr*fica, por lo que su uso m*s que aclarar la realidad lo que hace es crear ilusiones.

¿Qu‚ Significa "Palestina"?

Palestina nunca ha sido el nombre de una nacion o un estado. Es mas bien un t‚rmino geogr*fico, comúnmente usado para calificar la region en tiempos de la historia cuando no exist¡an conceptos de estado y nacion.

La palabra misma es una derivacion del t‚rmino "Peleshet", nombre que frecuentemente aparece en la Biblia, convertido al ingl‚s como "Philistine" y que en castellano se pronuncia "Palestina". El nombre comenzo a utilizarse en el Siglo Trece AEC[1], por "Gente del Mar" emigrantes provenientes de la zona del Mar Ageo y las Islas Griegas, quienes se asentaron en la costa sureña de la tierra de Cana*n. All¡ establecieron cinco ciudades-estados independientes (incluyendo Gaza) sobre una franja estrecha de tierra conocida como Filistina (Philistia en ingl‚s). Los griegos y los romanos la llamaron "Palastina".

Los Filistinos no era *rabes, ni semitas y no tuvieron conexion ling¡stica, ‚tnica o historica con Arabia o con los *rabes. El nombre "Falastin" aplicado hoy por los *rabes para denominar "Palestina" no es un nombre de origen *rabe. Es solo la pronunciacion que ellos, los *rabes, hacen de la "Palastina" greco-romana que derivo del Peleshet.

¿Como la Tierra de Israel se Convirtio en "Palestina"?

En el Siglo Primero EC[2], los romanos aplastaron el reino independiente de Judea. Despu‚s de la fallida rebelion de Bar Kokhba en el Segundo Siglo EC, el emperador romano Adriano se dispuso barrer con la identidad Israel-Jud*-Judea. Como consecuencia, tomo el nombre de Palastina imponi‚ndolo en toda la Tierra de Israel. Simult*neamente, el emperador Adriano cambio el nombre que ten¡a Jerusal‚n por Aelia Capitolina.

Los romanos mataron much¡simos jud¡os y vendieron a muchos otros en calidad de esclavos. Los que pudieron sobrevivir, estando aún con vida y en libertad, abandonaron el devastado pa¡s, sin embargo nunca hubo un retiro completo de la Tierra. Siempre hubo jud¡os y comunidades jud¡as en la Tierra, aunque el tamaño y las condiciones de esas comunidades variaron grandemente.

La Historia de Palestina

Miles de años antes de que los romanos inventaran el t‚rmino "Palastina", a la tierra se le conoc¡a como "Cana*n". Los cananitas formaron pequeñas ciudades-estados, cada una en ‚pocas diferentes y a veces gobernada por un vasallo egipcio o hitita. Los cananitas nunca lograron integrarse en un solo estado.

Al finalizar el xodo desde Egipto - probablemente durante el Siglo Trece AEC, pero posiblemente m*s temprano - los Hijos de Israel se asentaron en la tierra de Cana*n. All¡ primero formaron una confederacion tribal, despu‚s los reinos b¡blicos de Israel y Jud* y posteriormente el reino b¡blico de Judea.

Desde comienzos de la historia hasta la fecha, el pueblo de Israel-Jud*-Judea ha sido el único que ha pose¡do una nacion-estado independiente, soberano y unido que alguna vez halla existido en "Palestina" al oeste del r¡o Jord*n. (Al igual que Israel, en tiempos b¡blicos, Amon, Moab y Edom ten¡an tierras ubicadas al oriente del Jord*n, pero ‚stas desaparecieron en la antigedad sin que ninguna otra nacion tomara su lugar hasta que los brit*nicos inventaron el t‚rmino Trans-Jordania en los años 1920)

Despu‚s de la conquista romana de Judea, "Palastina" se convirtio en una provincia del imperio pagano romano, posteriormente del imperio Bizantino Cristiano, y muy brevemente del imperio Zoroastriano de los persas. En el año 638 EC, un califa *rabe-musulm*n arrebato Palastina de las manos del imperio bizantino integr*ndola al dominio *rabe. Los *rabes, quienes no ten¡an nombre para calificar la region, tomaron el nombre grecorromano de Palastina, y lo pronunciaban "Falastin".

En ese tiempo, mucha de la mezcla poblacional que hab¡a en Palastina se convirtio al Islam y adopto el idioma *rabe. Estos pobladores eran dependientes de un distante califa quien los gobernaba desde su capital, la cual estuvo situada primero en Damasco y luego en Bagdad. Estos habitantes no llegaron a ser una nacion o estado independiente ni tampoco lograron desarrollar una sociedad o cultura claras.

En 1099, los Cruzados Cristianos venidos de Europa conquistaron Palestina-Falastin, la cual nunca volvio a estar bajo dominio *rabe despu‚s de 1099. El reinado de los cristianos cruzados era pol¡ticamente independiente, sin desarrollar nunca una identidad nacional propia. La region permanecio como puesto militar de la Europa cristiana, durando menos de 100 años. Despu‚s de all¡, Palestina fue anexada a Siria como provincia sujeta primero a los Mamelucos, mezcla ‚tnica de guerreros y esclavos centrados en Egipto, y finalmente sujeta a los Turcos Otomanos, cuya capital estaba en Estambul.

Los Turcos Otomanos fueron despojados de Palestina por parte de los ingleses durante la Primera Guerra Mundial. Al final de la guerra, el Imperio Otomano colapsa y entre sus provincias asociadas "Palestina" fue asignada a los brit*nicos, a objeto de que fuera regida temporalmente por mandato de la Liga de las Naciones.

El Hogar Nacional Jud¡o

Provenientes del mundo occidental, los viajeros a Palestina dejaron registros de lo que all¡ encontraron. La narracion de sus informes es deprimente: La tierra estaba vac¡a, descuidada, desolada, abandonada, y en ruinas

Nada para ver [Jerusal‚n], solo algo de los antiguos muros que aun permanecen pero todo lo dem*s es yerbas, musgo y cizaña. - Peregrino ingl‚s en 1590.

En un grado considerable, el pa¡s se encuentra vac¡o sin habitantes y por lo tanto su necesidad m*s urgente es de poblacion - Consul ingl‚s en 1857

No hay ni una sola aldea a lo largo de toda su extension [el valle de Jezreel] - ni en 30 millas en cualquier direccion . . . Uno puede recorrer 10 millas y no ver en los alrededores siquiera 10 seres humanos.

Para sentir soledad que entristece, venga a Galilea. . . Nazareth abandonada . . . Jerico descansa en una polvosa ruina. . . Bet*nia y Bel‚n, pobres y humilladas... sin ningún ser vivo que las habite.

Un pa¡s desolado cuyo suelo es suficientemente rico, pero entregado completamente a la cizaña... una extension adolorida y silenciosa . . . una desolacion. . . . Nunca vimos un solo ser humano en toda la ruta. . . .Dif¡cilmente un arbusto o *rbol por doquier. Aún el aceituno y el cactus, r*pidos amigos de una tierra sin valor, han casi abandonado el pa¡s. . . .

Palestina se asienta en saco y cenizas. . . desolada y desamada... - Mark Twain, The Innocents Abroad, 1867

La restauracion de la "desolada y desamada" tierra se inicio en la postrera mitad del siglo diecinueve con el advenimiento de los primeros pioneros jud¡os. Sus trabajos crearon nuevas oportunidades y mejores condiciones, atrayendo emigrantes de muchas partes del Medio Oriente, tanto *rabes como muchos otros.

La Declaracion Balfour de 1917, confirmada por el Mandato de la Liga de las Naciones, comprometio al gobierno ingl‚s a cumplir el principio "El gobierno de su Majestad ve con agrado el establecimiento en Palestina de un Hogar Nacional Jud¡o, y utilizar* sus mejores esfuerzos a fin de facilitar la consecucion de este objetivo. . . ." Se especificaron dos cosas: que esta *rea estuviera disponible para un "denso asentamiento jud¡o" y que se protegieran y preservaran los derechos de todos los habitantes que ya viv¡an en el pa¡s.

Originalmente el Mandato sobre Palestina inclu¡a lo que actualmente es Jordania, todo lo que ahora es Israel, as¡ como los territorios entre ambos pa¡ses. Sin embargo, cuando el Emir Abdullah protegido de la Gran Bretaña, fue obligado a abandonar el dominio ancestral de los Asemitas en Arabia, los ingleses crearon para ‚l un reino que incluyo la Palestina Mandataria al este del r¡o Jord*n. No exist¡a un nombre *rabe tradicional o historico para este territorio, por lo que se le bautizo con los nombres primeramente de Transjordania y despu‚s Jordania por su asociacion con el r¡o Jord*n.

Con esta accion pol¡tica, la cual violo las condiciones pre-establecidas en la Declaracion Balfour y el Mandato sobre Palestina, los ingleses acortaron en m*s de un 75 por ciento el territorio asignado al Hogar Nacional Jud¡o. Desde entonces nunca se le ha permitido a jud¡o alguno residir en la region de Transjordania o Jordania.

Con el 25 por ciento de lo que quedo del Mandato Palestino los ingleses violaron, inclusive con el territorio restante, los requisitos estipulados en la Declaracion Balfour y el Mandato para la creacion tanto de un "Hogar Nacional Jud¡o"como de un "denso asentamiento jud¡o". Paso a paso los ingleses fueron restringiendo los lugares donde los jud¡os pod¡an comprar, habitar, construir, cultivar o trabajar tierras.

Terminada la Guerra de los Seis D¡as en 1967, Israel finalmente pudo asentarse en pequeñas porciones del territorio, el cual los ingleses le hab¡an arrebatado a los jud¡os. Los sucesivos gobiernos ingleses siempre han condenado estos asentamientos calific*ndolos de "ilegales". En verdad, fueron los mismos ingleses los que actuaron fuera de toda legalidad al despojar y prohibir al pueblo jud¡o las zonas asignadas al Hogar Nacional Jud¡o.

¿Qui‚n es Palestino?

Fue durante el tiempo del Mandato sobre Palestina, que los habitantes jud¡os eran identificados como "Palestinos" incluyendo aquellos que serv¡an en el ej‚rcito ingl‚s para los tiempos de la Segunda Guerra Mundial.

La pol¡tica de los ingleses era reducir el número de jud¡os y limitar progresivamente su inmigracion. En 1939, el "White Paper" virtualmente puso fin a la admision de jud¡os hacia Palestina. Los ingleses impusieron fuertes medidas restrictivas, en momentos en que se necesitaba con m*s urgencia y desesperacion el Hogar Nacional Jud¡o - es decir, despu‚s de la ascension al poder de los Nazis en Europa. Los jud¡os, que muy bien pudieron haberse asentado y multiplicado en la despoblada tierra de Palestina como resultado de estas medidas, en su lugar tuvieron que morir masivamente en las c*maras de gas de Europa o en sus intentos por cruzar los mares que los llevar¡an a la Tierra Prometida.

Los ingleses al mismo tiempo que cerraban las puertas a los jud¡os, en cambio permitieron o bien ignoraron una masiva entrada ilegal a Palestina occidental de inmigrantes provenientes de pa¡ses *rabes como Jordania, Siria, Egipto y áfrica del Norte. En 1939, Sir Winston Churchill hizo la siguiente acotacion: "de perseguidos, los *rabes se han concentrado y multiplicado en el pa¡s..." Un c*lculo exacto de la poblacion es dif¡cil y puede ser muy problem*tico, pero pareciera ser que para 1947 el número aproximado de *rabes localizados al oeste del r¡o Jord*n constitu¡a el triple de los que hab¡an para 1900.

Hoy uno de los mitos es creer que los *rabes ten¡an tiempo viviendo en Palestina y que los jud¡os vinieron despu‚s a "desplazarlos". Lo cierto del caso es, que la reciente inmigracion *rabe a Palestina fue la que realmente "desplazo" a los jud¡os. El reciente y masivo incremento de poblacion *rabe es aprobado por acciones y medidas de la Organizacion de las Naciones Unidas: Todo *rabe que haya vivido por dos años en Palestina y haya salido luego en 1948 autom*ticamente califica como "refugiado Palestino".

El uso común de estad¡sticas sobre poblacion *rabe y jud¡a en Palestina raramente toma en consideracion la pregunta de como las proporciones poblacionales se obtuvieron. Un factor fue la pol¡tica inglesa de mantener alejados a los jud¡os mientras se tra¡an e introduc¡an los *rabes a Palestina. Otro factor fue la violencia utilizada para asesinar o expulsar a los jud¡os donde quiera que estos estuvieran establecidos.

Un ejemplo: La conexion de los jud¡os con Hebron viene desde los tiempos de Abraham. Una comunidad israelita o jud¡a existio en Hebron desde Josu‚, mucho antes de que fuera esta ciudad la primera capital del rey David. En 1929, manifestantes *rabes con el pasivo consentimiento y aprobacion de los ingleses - asesinaron o expulsaron pr*cticamente a toda la comunidad jud¡a de Hebron.

Este es otro ejemplo: En 1948, Transjordania logro anexarse la mayor parte de Judea y Samaria (lo que se ha querido denominar Bancos Occidentales) as¡ como tambi‚n el Este de Jerusal‚n con su Antigua Ciudad. En ese evento los *rabes mataron o expulsaron a cada jud¡o que encontraron.

Muy a menudo se propone como un principio de la moral y del derecho internacional que en los lugares donde ingleses y *rabes hicieron Judenrein (limpieza ‚tnica jud¡a) deber¡an permanecer as¡ por siempre. En contraste, 17 por ciento del territorio que eventualmente el Mandato Palestino asigno a Israel, hoy agrupa una numerosa y creciente poblacion de ciudadanos *rabes.

De Palestina a Israel

¿Que debio ser "Palestina" despu‚s del Mandato? Esta pregunta fue analizada por diferentes comisiones inglesas e internacionales, adem*s de otros organismos, culminando en 1947 con discusiones en el seno de las Naciones Unidas. Durante las deliberaciones, funcionarios, voceros y autores *rabes expresaron su opinion respecto al tema "Palestina".

"No existe un pa¡s llamado Palestina... Palestina es un t‚rmino inventado por los Sionistas.... Por siglos nuestro pa¡s fue parte de Siria. "Palestina" es algo extranjero para nosotros. Fueron los Sionistas los que la introdujeron". - L¡der *rabe local de la Comision Inglesa Peel , 1937

"No hay tal cosa como Palestina dentro de la historia, nada en lo absoluto" - Profesor Philip Hitti, historiador *rabe del Comit‚ Anglo-Americano de Indagacion, 1946

"Es del conocimiento común que Palestina no es otra cosa sino el sur de Siria" - Ahmed Shukairy, Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, 1956

Para 1948, los *rabes segu¡an sin descubrir su vieja nacion Falastin. Cuando se les ofrecio tener como estado la mitad de Palestina al oeste del r¡o Jord*n, la oferta fue rechazada violentamente. Seis estados *rabes iniciaron una guerra de aniquilacion contra el naciente Estado de Israel. Su objetivo no era establecer un Falastin independiente. Su proposito era repartirse entre ellos la Palestina occidental.

No tuvieron ‚xito en destruir a Israel, pero Transjordania triunfo en la toma de Judea y Samaria (Bancos Occidentales) y de Jerusal‚n oriental, matando y expulsando a todos los jud¡os que hab¡an vivido en esos lugares. Adem*s prohibieron la visita de jud¡os de cualquier parte a los lugares sagrados. Egipto tambi‚n se anoto una victoria al tomar la Franja de Gaza. Ambos estados *rabes mantuvieron estos territorios hasta 1967 cuando otra guerra para destruir Israel se inicio, resultando en la p‚rdida de los territorios antes conquistados en la guerra de 1948.

Durante este periodo de 19 años, desde 1948 a 1967, ni Jordania ni Egipto ofrecieron entregar estas tierras a fin de crear el estado independiente de Falastin. Tampoco los "Palestinos" por su parte buscaron formarlo. Nadie en el mundo jam*s lo sugirio y mucho menos lo demando.

Finalmente, en 1964, se fundo el Movimiento por la Liberacion de Palestina. Ahmed Shukairy, quien casi 10 años antes hab¡a negado la existencia de Palestina, fue su primer presidente. Los estatutos del movimiento proclamaron un único proposito, la destruccion de Israel, con ese fin se ayudo a promover el ataque *rabe a Israel en 1967.

Este nuevo ataque inspiro un cambio en la opinion pública. Como instrumento de propaganda, es mejor hablar sobre la liberacion de Falastin que sobre la destruccion de Israel. La mayor¡a de los gobiernos, medios de comunicacion y la opinion publica mundial aceptan pr*cticamente, sin cuestionar o realizar un an*lisis serio, el nuevo debutante mito de la nacion *rabe Falastin cuyo territorio es ocupado ilegalmente por jud¡os.

Desde los umbrales de la Primera Guerra Mundial, los *rabes del Medio Oriente y del Norte de áfrica han logrado obtener para formar sus estados independientes, un 99.5 por ciento de las tierras reclamadas. Lord Balfour expreso alguna vez su esperanza de que como los *rabes hab¡an recibido mucho "no regatear¡an" el "pequeño recorte" prometido a los jud¡os.

[1] AEC: Antes de la Era Común [2] EC: Era Común

Fuente: http://www.tzemach.org/fyi/docs/speak/nopal-sp.htm
Ya empezaste con un error,y es que los Hebreos no estaban en canaan hace 5000 años....
El comienzo de los Hebreos es Abraham,en mesopotamia,parte de lo que hoy es IRAK,aproximadamente 1800 años *nte de cristo.
Y recien en la supuesta huida de Egipto,es cuando llegan a "la tierra prometida"..tierra que estaba habitada ya por cananeos(*rabes) y filist‚os..Los filist‚os eran los Aqueos,los pueblos del Mar(de Raza nordica,parientes de los Frigios y tracios)

El hebr‚o actual que habita Palestina(tierra de filist‚os),es en gran parte jud¡o mestizo,que poco y nada tiene que ver con el hebr‚o de la antiguedad,que era de cr*neo Braquic‚falo y de rasgos t¡picos sem¡tas ,casi nadie de ojos celestes o pelirrojos como se ven hoy en "israel"..
poco y debil lazo de sangre los une con los antiguos hebreos,salvo los Cohen y Levi...y alguna otra rama..el resto,son cualquier cosa menos Hebreos...mexcla de varias razas.
La teor¡a Khazar propuesta por el Jud¡o húngaro Arthur Koestler es menospreciada por los fan*ticos sionistas,pero se ha comprobado,m*s all* de antojadizos an*lisis gen‚ticos que intentan desmentirla.
En ese meztisaje con godos(nordicos) y t*rtaros que conformaban el pueblo Khazar,adquirieron ese fenotipo alto,blanco y de ojos claros algunos,o de aspecto mongoloide-turcomano otros...
sin embargo,han mantenido el cr*neo braquic‚falo original(en su gr*n mayor¡a),independientemente del fenotipo blanco o no.
Ejemplos:
Neustadt,Chiche Gelblung,Raul Kollmann..son t¡picos ejemplos de jud¡os Khazar,que forman los llamados Asheknazies..Ashkenaz:la Germania de los hebr‚os)

Ese es el tema.
No pod‚s expulsar a millones de palestinos que hoy con sus descendientes viven exiliados,porque a una secta racista llamada Sionismo-judaismo se le ocurre,despu‚s de casi 2000 años de meztizaje en europa,inventar un "estado" de acuerdo a los preceptos de la torah,su libro nacional...porque sus diluida sangre de ancestros semitas ocuparon esa tierra hace 2000 años...ocuparon,porque siempre fueron extraños en esa tierra.
Su verdadera patria original es el irak semita,no canaan/Palestina.

Los sionistas destrozaron aldeas,pueblos enteros eran masacrados y mataban a mansalba,para generar esa "tierra vac¡a"...
el terrorismo jud¡o lo sufrieron previamente los Ingleses con bombas en edificios,asesinatos selectivos,bandas terroristas...etc..

LEE ESTO:
"""El historiador israel¡ Shlomo Sand est* levantando ampollas entre sus compatriotas con su nuevo libro Cuando y como se invento el pueblo jud¡o.

En ‚l sostiene dos tesis que ya se barajaron en el pasado, incluso entre historiadores sionistas, pero que a d¡a de hoy hab¡an sido desechadas:

Que los actuales jud¡os provienen de pueblos paganos que se convirtieron al juda¡smo lejos de Palestina, y por lo tanto no descienden de los antiguos jud¡os, y que los palestinos *rabes son los únicos descendientes de los antiguos jud¡os.

Expuestas de esta manera suenan bastante sorprendentes, pero como todo en las ciencias historicas, deben ser tomadas con matices. Otra de las cosas que afirma Shlomo Sand es que el exilio jud¡o y la deportacion de Tito son invenciones cristianas.

Es cierto que los romanos no permitieron a los jud¡os que vivieran en Jerusal‚n, pero los cristianos crearon la fantas¡a de que no se les permitio vivir en toda Judea. La ra¡z del mito del exilio jud¡o es cristiana. Nunca hubo exilio. No hay ningún libro cient¡fico que lo diga. En los billetes de 50 shekels se dice que Tito deporto a los jud¡os, pero es un mito."""""

Ya ves que fuentes jud¡as no dicen los mismo que vos citas...
Solo lo pongo para que v‚as que tus citas no son la "verdad"...son opiniones interesadas.
Y as¡ podemos seguir indefinidamente.[}:)][}:)][}:)][}:)]
 
EL TEMA , COMO VOS BIEN DIJISTE , ES QUE PODEMOS SEGUIR 5000 AñOS MAS Y NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA EN ESTO..

LO DE LOS 5000 AñOS , FUE UN NUMERO TIRADO PARA DECIRTE QUE ESTABAN TODOS METIDOS ALLI HACE MUCHO TIEMPO..MUCHO ANTES DE 1948 D.C. , NO FUE UN NUMERO PRECISO...( DUDO QUE HAYA UN NUMERO PRECISO...SALVO LOS 5700 Y PICO DE AñOS QUE CUENTAN LOS JUDIOS...)

EL TEMA ES EL SIGUIENTE , QUE VOS PARECE QUE TODAVIA NO ENTENDISTE O NO TE PERCATASTE...

EL TEMA PARTE MAL DESDE EL VAMOS , YA QUE UNA DE LAS PARTES , NO ACEPTA LA EXISTENCIA DE LA OTRA , Y QUIERE SU DESTRUCCION , ANIQUILACION Y/O ELIMINACION ABSOLUTA.

QUE SE VAYAN A VIVIR A LA ANTARTIDA , Y ESO NO VA A PASAR...

DE AHI , YA PARTIMOS MAL PORQUE SI VOS SOS LA PARTE QUE QUIEREN ELIMINAR , VAS A HACER TOOOOODO LO POSIBLE PARA QUE ESO NO PASE...POR ESO FORMARON EL EJERCITO MAS FUERTE DEL MUNDO Y UNO DE LOS MEJORES Y PIONEROS SERVICIOS SECRETOS DE INTELIGENCIA MUNDIAL , PARA PRESERVAR SU EXISTENCIA.

OTRO TEMA ES QUE , PARA NOSOTROS ES MUY DIFICIL LLEGAR A ENTENDER EL CONFLICTO REAL YA QUE , PARA EMPEZAR , SON OTROS IDIOMAS Y LA "TRADUCCION" NO ES EXACTAMENTE COMO ELLOS LA ENTIENDEN...( NO HAY QUE HABLAR ARABE NI HEBREO PARA ENTENDER ESTO..)..EN DEFINITICA , HAY QUE ESTAR Y VIVIR AHI PARA ENTENDERLO EL TEMA.

ASI Y TODO , PODEMOS SACAR ALGUNAS CONCLUSIONES BASICAS QUE NO SON DISCUTIBLES :

JERUSALEM , ES EL TEMA...

AMBAS PARTES SE DISPUTARON ESA CIUDAD YA QUE LA CONSIDERAN MAS QUE SAGRADA Y COMO CENTRO DEL UNIVERSO Y DEL PLANETA ( SI AGARRAS UN PLANISFERIO EXCLUYENDO EL PACIFICO , PARECE QUE FUERA REALMENTE EL CENTRO DEL MUNDO..)

ACA NO SE TRATA DE RECURSOS NATURALES...POR EL CONTRARIO , ES UN DESIERTO ISRAEL.

PARA MI EL TEMA ES EL MISMO DE HACE 6 MILENIOS...

QUIEREN ELIMINAR LOS JUDIOS DE LA ZONA....COMO INTENTARON LOS ROMANOS , LOS EGIPCIOS , VARIOS PUEBLOS ANTIGUOS...HITLER , Y LOS 20 PAISES QUE RODEAN HOY ISRAEL

Y NO PUEDEN...NO TE PARECE QUE POR ALGO ES ???

PARA MI ES UN MERITO UNICO EN LA HISTORIA.

NO SE TRATA DE TERRITORIO , ES INFIMO ESE TERRITORIO EN EL MUNDO Y EN ASIS "NO EXISTE" EN TAMAñO

LOS ISRAELIES DE HOY , NO VAN A ACEPTAR NUNCA IRSE A VIVIR A CANADA , NI AUNQUE LE DES MEDIO CANADA O MEDIO BRASIL.

POR ESO PARA MI EL "CONFLICTO" NO TIENE NI TENDRA FIN...LA GUERRA TAMPOCO.

MAS TENIENDO EN CUENTA QUE LOS MUSULMANES SON CASI 1 TERCIO DE LA POBLACION MUNDIAL Y NO PUEDEN LOGRAR " SU COMETIDO"..QUE ES ELIMINAR A UN "PUñADO" DE GENTE..CUANTOS SON LOS JUDIOS EN EL MUNDO ??

8 ?? 10 MILLONES ??

NO PASA DE AHI Y HAY 6 MILLONES EN EE.UU
DESPUES VIENE ISRAEL , CON UN PAR DE MILLONES....MENOS QUE EN USA , Y DESPUES VIENE ARGENTINA , POR SINO SABIAS...CON APROX. 500mil.

NO ENTENDI PORQUE DECIS " SUPUESTA" HUIDA DE EGIPTO , SI EMPEZAS A PONER EN DUDA TODO , NO VAMOS A NINGUN LADO...

LOS JUDIOS FUERON ESCLAVOS EN EL ANTIGUO EGIPTO , ESO TAMBIEN LO VAS A DISCUTIR..??

HAY UN DICHO QUE DICE " SINO PUEDES DERROTAR A TU ENEMIGO , AMIGATE A EL"

ESTO , LO ARABES PARECE QUE NO LO ENTIENDEN...

ALGUNOS PAISES DE LA ZONA YA TUVIERON QUE RECONOCER LA EXISTENCIA DE ISRAEL...EMPEZANDO POR EGIPTO EN EL 79.

CON RESPECTO A QUE LOS HABITANTES DE HOY DE ISRAEL NO SON LOS ANTIGUOS JUDIOS...BUENO , ENTONCES , SINO SON JUDIOS...QUE PROBLEMA TIENEN LOS ARABES CON ESO ??? VES LA CONTRADICCION ??

PARA EL DOGMA DE LA RELIGION JUDIA , SOS JUDIO SIEMPRE Y CUANDO TU MAMA LO SEA , SINO NO....NO SE TRATA DE SI SOS ALTO , RUBIO , BAJO , MOROCHO O CABEZON.

POR SUPUESTO QUE NO PODES PRETENDER QUE , DESPUES DE 6000 AñOS SE MANTENGAN TODAS LAS RAICES Y NO HAYA MEZCLAS ENTRE LA GENTE...PARA ESO , DEBERIAN VIVIR CADA RAZA AISLADA DE OTRA Y NO HABRIA CHINOS NEGROS , ESO ES IMPOSIBLE EN EL Ñ2009.


DESPUES TE LA SIGO..
 

Juli12

Reserva
quiero comentar alguans cosas..
israel es la unica democacia de medio oriente, sus enemigos son totalitarios y violentos ( lo que ignacio defiende)
si el resto fueran democracias no habrian guerras.
las ultimas guerras estallaron por el secuestro de soldados israelies o el lanzamiento de morteros contra poblacion israeli, es decir la guerra la desata el agresor.
Lo importante aca es ver quien es agredido, , no hay comparacion entre terror y respuesta al terror.
algo de lo que estoy totalmetne seguro y lo digo siempre es que si lo palestinos depusieran las armas obtendrian lo que dicen reclamar, en cambio si israel depone las armas no habria mas israel.
En el 93 (oslo) usrael dio tierras, autoridad , prestigio, fondos, y hasta armamentos israle siempre estuvo dispuesto a la paz.
yo creo que es una mentira que la lucha de los palestinos es por su estado, es para destruir a israel.
las movilizaciones de izqueirda aca en argentina son anti israelies , no pro palestinas.
De ningun otr grupo que los palestinos , se perdonaria como lo hace el mundo, las bombas en pizzerias, fiestas de cumpleaños , micros, etc.
tengouna pregunta: Es el 1% del territorio lo que le ahce falta al 99% para liberarse y dejar de ser una sociedad atrasada en infeliz?

Lo unico que spero yo es que se puedan sentar a dialogar, sin armas, llegar a u acuerdod e paz, y puedan vivir TOOODOOOS tranquilos en esa zona, sin que tengan que tirar a los judios al mar como muchos pretenden
 
cita:Originalmente enviado por Juli12

quiero comentar alguans cosas..
israel es la unica democacia de medio oriente, sus enemigos son totalitarios y violentos ( lo que ignacio defiende)
si el resto fueran democracias no habrian guerras.
las ultimas guerras estallaron por el secuestro de soldados israelies o el lanzamiento de morteros contra poblacion israeli, es decir la guerra la desata el agresor.
Lo importante aca es ver quien es agredido, , no hay comparacion entre terror y respuesta al terror.
algo de lo que estoy totalmetne seguro y lo digo siempre es que si lo palestinos depusieran las armas obtendrian lo que dicen reclamar, en cambio si israel depone las armas no habria mas israel.
En el 93 (oslo) usrael dio tierras, autoridad , prestigio, fondos, y hasta armamentos israle siempre estuvo dispuesto a la paz.
yo creo que es una mentira que la lucha de los palestinos es por su estado, es para destruir a israel.
las movilizaciones de izqueirda aca en argentina son anti israelies , no pro palestinas.
De ningun otr grupo que los palestinos , se perdonaria como lo hace el mundo, las bombas en pizzerias, fiestas de cumpleaños , micros, etc.
tengouna pregunta: Es el 1% del territorio lo que le ahce falta al 99% para liberarse y dejar de ser una sociedad atrasada en infeliz?

Lo unico que spero yo es que se puedan sentar a dialogar, sin armas, llegar a u acuerdod e paz, y puedan vivir TOOODOOOS tranquilos en esa zona, sin que tengan que tirar a los judios al mar como muchos pretenden
SI HAY GUERRAS ES PORKE ISRAEL TIENE UNA TIERRA ROBADA Y QUE PERTENECE A OTRO PUEBLO
 
Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
 

Juli12

Reserva
cita:Originalmente enviado por XENEIXE_LUCAS

Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
 

Xene89

Idolo
cita:Originalmente enviado por Juli12

cita:Originalmente enviado por XENEIXE_LUCAS

Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
Pero flaco no podes comparar los morteros pedorros con los que atacan los palestinos con el super ejercito moderno de israel. Es como si te dijera que mi vecino me tira piedras y yo le respondo con tiros...vos sabes todas las masacres que hizo el "estado" de israel en la franja de gaza? hicieron volar escuelas que estaban protegidas por la ONU...eso es una aberracion.
 

Juli12

Reserva
cita:Originalmente enviado por Xene89

cita:Originalmente enviado por Juli12

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Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
Pero flaco no podes comparar los morteros pedorros con los que atacan los palestinos con el super ejercito moderno de israel. Es como si te dijera que mi vecino me tira piedras y yo le respondo con tiros...vos sabes todas las masacres que hizo el "estado" de israel en la franja de gaza? hicieron volar escuelas que estaban protegidas por la ONU...eso es una aberracion.
no se de que morteros pedorros hablas...
si se de familiares que murieron en shopings de atentados terroristas con explosivos escondidas en sus cuerpos(cuanto valoran la vida)
o de gente que murio en colectivos, bares, discotecas,por que terroristas se metieron con explosivos escondidos y se explotaron , sin ir muy lejos, eso paso en el 92 y 94 aca.
Por suerte desde que esta la reja ( que en un 4% es muro de cemento) la cantidad de atentados bajo en un 90%.

Israel en gaza disparo donde habian armamentos, y de donde salian misiles. Si tus amigos de hamas no se hubiesen escondido en escuelas usandolas de scudo humano nada de eso hubiese pasado.
 
leo a algunos foristas y dicen que israel se arma para defenderse....
los malvados palestinos los atacan sin cesar!!!....estos foristas no dicen que los palestinos no gozan de una libertad absoluta en SU PROPIA TIERRA. tienen una "libertad controlada", por el estado de israel y su millonario y poderoso ejercito. los palestinos sufren una opresion territorial y viven en la miseria, mientras los buenos hebreos se abren a occidente y se muestran civilizados abriendo mac donalds!! q grandes!..ANTE LA OPRESION, VALE TODO SEñORES.
 

jbismarck

Idolo
este tema no se terminar  jamas....

LO UNICO QUE LES VOY A DECIR....ES QUE DESPUES NO LLOREN PIDIENDO BANNEOS, CENSURAS Y DEMAS YERBAS.....
 
los judios vienen de otro pais lejano...que ni siquiera era judio...
al haber tantas religiones,el rey de ese pais adopto el judaismo...
ese pais fue muy importante y era guerrero...
lean y aprendan...
pero de palestina no salieron...ni ahi...
 

Xene89

Idolo
cita:Originalmente enviado por Juli12

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Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
Pero flaco no podes comparar los morteros pedorros con los que atacan los palestinos con el super ejercito moderno de israel. Es como si te dijera que mi vecino me tira piedras y yo le respondo con tiros...vos sabes todas las masacres que hizo el "estado" de israel en la franja de gaza? hicieron volar escuelas que estaban protegidas por la ONU...eso es una aberracion.
no se de que morteros pedorros hablas...
si se de familiares que murieron en shopings de atentados terroristas con explosivos escondidas en sus cuerpos(cuanto valoran la vida)
o de gente que murio en colectivos, bares, discotecas,por que terroristas se metieron con explosivos escondidos y se explotaron , sin ir muy lejos, eso paso en el 92 y 94 aca.
Por suerte desde que esta la reja ( que en un 4% es muro de cemento) la cantidad de atentados bajo en un 90%.

Israel en gaza disparo donde habian armamentos, y de donde salian misiles. Si tus amigos de hamas no se hubiesen escondido en escuelas usandolas de scudo humano nada de eso hubiese pasado.
Mis amigos de hamas? jaja, mira a mi no me caen para nada bien los extremistas arabes,pero al lado del poder sionista los prefiero 10 millones de veces...
 
cita:Originalmente enviado por Juli12

cita:Originalmente enviado por XENEIXE_LUCAS

Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
pero juli lo que vos no entendes... ES QUE LOS ATACAN PORKE ESAS TIERRAS SON SUS TIERRAS!!!!

COMO NO QUERES Q LOS ATAQUEN????

PD: LUCAS ESTA DEBE SER LA UNICA VEZ QUE ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO JAJA
 

pep

Suplente
cita:Originalmente enviado por Juli12

quiero comentar alguans cosas..
israel es la unica democacia de medio oriente, sus enemigos son totalitarios y violentos ( lo que ignacio defiende)
si el resto fueran democracias no habrian guerras.
las ultimas guerras estallaron por el secuestro de soldados israelies o el lanzamiento de morteros contra poblacion israeli, es decir la guerra la desata el agresor.
Lo importante aca es ver quien es agredido, , no hay comparacion entre terror y respuesta al terror.
algo de lo que estoy totalmetne seguro y lo digo siempre es que si lo palestinos depusieran las armas obtendrian lo que dicen reclamar, en cambio si israel depone las armas no habria mas israel.
En el 93 (oslo) usrael dio tierras, autoridad , prestigio, fondos, y hasta armamentos israle siempre estuvo dispuesto a la paz.
yo creo que es una mentira que la lucha de los palestinos es por su estado, es para destruir a israel.
las movilizaciones de izqueirda aca en argentina son anti israelies , no pro palestinas.
De ningun otr grupo que los palestinos , se perdonaria como lo hace el mundo, las bombas en pizzerias, fiestas de cumpleaños , micros, etc.
tengouna pregunta: Es el 1% del territorio lo que le ahce falta al 99% para liberarse y dejar de ser una sociedad atrasada en infeliz?

Lo unico que spero yo es que se puedan sentar a dialogar, sin armas, llegar a u acuerdod e paz, y puedan vivir TOOODOOOS tranquilos en esa zona, sin que tengan que tirar a los judios al mar como muchos pretenden
HABLANDO DE TIRAR GENTE AL MAR,ESO ES ALGO QUE AL GOBIERNO ISRAELIE LE GUSTA BASTANTE,SOBRE TODO POR LO QUE DIJO Avigdor Lieberman,"Hay que ahogar a los palestinos en el Mar Muerto" [xx(]
 

LUCIANO

Juvenil
ESTOY EN DESACUERDO CON TODOS, SALVO CON ALGUNAS COSITAS QUE DIJO CHELITO.

CUANDO HAY UNA GUERRA, NO IMPORTA QUIEN LA EMPEZO. EN EL MOMENTO QUE EJERCES LA GUERRA, SOS TAN PERDEDOR Y CULPABLE COMO EL OTRO. DE HECHO ISRAEL GANO Y GANARA TODAS LAS GUERRAS....PERO NO CREO QUE ESO SEA ALGO VICTORIOSO...AL CONTRARIO.

NO CREO QUE LOS PALESTINOS SEAN LOS POBRES USURPADOS NI QUE LOS ISRAELIES SEAN LAS VICTIMAS QUE DEBEN ARMARSE PARA DEFENDERSE.

POR OTRO LADO, TAMPOCO VIENE AL TEMA ANALIZAR QUIEN HABITO PRIMERO LA TIERRA...ES UNA DISCUSION MUY RIDICULA QUE RESPONDE A INTERESES PROPIOS SEGUN DE QUIEN VENGA....PORQUE PARA ESO EN ARGENTINA DEBERIAMOS IRNOS 35 MILLONES DE LOS 40. LO MISMO EN EEUU...EUROPA..EN EL MUNDO SOBRAN EJEMPLOS.

SI VAMOS AL ORIGEN DEL ORIGEN DE LOS ORIGENES, LA TIERRA ES DE LA MADRE NATURALEZA VISTO QUE NINGUN TERRITORIO FUE HABITADO PRIMERO POR HUMANOS...SEA UNA CONCEPCION RELIGIOSA O DARWINISTA LA QUE SE SIGA. POR ENDE NINGUN PUEBLO TENDRIA UN DERECHO SAGRADO SOBRE LA TIERRA.

DEBERIAN APRENDER DE LA REPUBLICA ARGENTINA...TENEMOS TANTA MEZCLA QUE NUESTRO PAIS ES UN QUILOMBO POR DONDE SE LO MIRE Y NO HAY UNA IDENTIDAD CULTURAL DE NACION. SIN EMBARGO TODAS LAS RAZAS Y RELIGIONES CONVIVEN PACIFICAMENTE.
 
cita:Originalmente enviado por LUCIANO

ESTOY EN DESACUERDO CON TODOS, SALVO CON ALGUNAS COSITAS QUE DIJO CHELITO.

CUANDO HAY UNA GUERRA, NO IMPORTA QUIEN LA EMPEZO. EN EL MOMENTO QUE EJERCES LA GUERRA, SOS TAN PERDEDOR Y CULPABLE COMO EL OTRO. DE HECHO ISRAEL GANO Y GANARA TODAS LAS GUERRAS....PERO NO CREO QUE ESO SEA ALGO VICTORIOSO...AL CONTRARIO.

NO CREO QUE LOS PALESTINOS SEAN LOS POBRES USURPADOS NI QUE LOS ISRAELIES SEAN LAS VICTIMAS QUE DEBEN ARMARSE PARA DEFENDERSE.

POR OTRO LADO, TAMPOCO VIENE AL TEMA ANALIZAR QUIEN HABITO PRIMERO LA TIERRA...ES UNA DISCUSION MUY RIDICULA QUE RESPONDE A INTERESES PROPIOS SEGUN DE QUIEN VENGA....PORQUE PARA ESO EN ARGENTINA DEBERIAMOS IRNOS 35 MILLONES DE LOS 40. LO MISMO EN EEUU...EUROPA..EN EL MUNDO SOBRAN EJEMPLOS.

SI VAMOS AL ORIGEN DEL ORIGEN DE LOS ORIGENES, LA TIERRA ES DE LA MADRE NATURALEZA VISTO QUE NINGUN TERRITORIO FUE HABITADO PRIMERO POR HUMANOS...SEA UNA CONCEPCION RELIGIOSA O DARWINISTA LA QUE SE SIGA. POR ENDE NINGUN PUEBLO TENDRIA UN DERECHO SAGRADO SOBRE LA TIERRA.

DEBERIAN APRENDER DE LA REPUBLICA ARGENTINA...TENEMOS TANTA MEZCLA QUE NUESTRO PAIS ES UN QUILOMBO POR DONDE SE LO MIRE Y NO HAY UNA IDENTIDAD CULTURAL DE NACION. SIN EMBARGO TODAS LAS RAZAS Y RELIGIONES CONVIVEN PACIFICAMENTE.
eso era palestina, los israelitas lo afanaron, era el pais de los palestinos
 

Ignacioxe

Estrella
cita:Originalmente enviado por rodrigo_palacio88


eso era palestina, los israelitas lo afanaron, era el pais de los palestinos
Tanto es as¡,que previo a la invasion jud¡a de Palestina,hasta se emit¡an estampillas que dec¡an "Palestine".
Mi bisabuelo hizo un viaje por Egipto,siria,l¡bano,y Palestina en 1935...y le mando unas cartas/postales a la familia,y llegaron con esas estampillas...no dec¡a "jordania","L¡bano","egipto"O "Jud‚a-israel",o "Cisjordania"...dec¡a PALESTINA.[^][^][^][^]
 

Juli12

Reserva
cita:Originalmente enviado por rodrigo_palacio88

cita:Originalmente enviado por Juli12

cita:Originalmente enviado por XENEIXE_LUCAS

Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
pero juli lo que vos no entendes... ES QUE LOS ATACAN PORKE ESAS TIERRAS SON SUS TIERRAS!!!!

COMO NO QUERES Q LOS ATAQUEN????

PD: LUCAS ESTA DEBE SER LA UNICA VEZ QUE ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO JAJA
JAJA esto es algo tipico que suele pasar, gente que en cualqueir tema se puede llegar a matar discutiendo , a la hora de estar en contra de los judios, se ponen todos , izqueirda, dercha , de acuerdo... siempre pasa no se sorprendan.
Para hacer una marcha en contra de simon peres se pueden llegar a juntar grupos nazi facistas, con grupos de izquierda.
 
cita:Originalmente enviado por Juli12

cita:Originalmente enviado por rodrigo_palacio88

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cita:Originalmente enviado por XENEIXE_LUCAS

Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
pero juli lo que vos no entendes... ES QUE LOS ATACAN PORKE ESAS TIERRAS SON SUS TIERRAS!!!!

COMO NO QUERES Q LOS ATAQUEN????

PD: LUCAS ESTA DEBE SER LA UNICA VEZ QUE ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO JAJA
JAJA esto es algo tipico que suele pasar, gente que en cualqueir tema se puede llegar a matar discutiendo , a la hora de estar en contra de los judios, se ponen todos , izqueirda, dercha , de acuerdo... siempre pasa no se sorprendan.
Para hacer una marcha en contra de simon peres se pueden llegar a juntar grupos nazi facistas, con grupos de izquierda.
juntar no...pero no es nada raro que ambas ideologias esten en contra...la ultraderecha es racista, repudia a los judios...la izquierda, afortunadamente tiene argumentos y no los repudia como raza. si estas en contra de la opresion a los pueblos mas pobres, si estas en contra al neoliberalismo, multinacionales.... es normal que estes en contra del sionismo.
 

Juli12

Reserva
cita:Originalmente enviado por xeneize_manda

cita:Originalmente enviado por Juli12

cita:Originalmente enviado por rodrigo_palacio88

cita:Originalmente enviado por Juli12

cita:Originalmente enviado por XENEIXE_LUCAS

Jajajaja, qu‚ gracioso que digan que Israel es pac¡fico cuando debe estar en el podio del gasto militar

RP88: felicitaciones por tu postura
si viste que terrible la plata que tienen que gastar para cuidar proteger y defender a todos sus habitantes?
si no los atacarian no gastaria un sope
pero juli lo que vos no entendes... ES QUE LOS ATACAN PORKE ESAS TIERRAS SON SUS TIERRAS!!!!

COMO NO QUERES Q LOS ATAQUEN????

PD: LUCAS ESTA DEBE SER LA UNICA VEZ QUE ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO JAJA
JAJA esto es algo tipico que suele pasar, gente que en cualqueir tema se puede llegar a matar discutiendo , a la hora de estar en contra de los judios, se ponen todos , izqueirda, dercha , de acuerdo... siempre pasa no se sorprendan.
Para hacer una marcha en contra de simon peres se pueden llegar a juntar grupos nazi facistas, con grupos de izquierda.
juntar no...pero no es nada raro que ambas ideologias esten en contra...la ultraderecha es racista, repudia a los judios...la izquierda, afortunadamente tiene argumentos y no los repudia como raza. si estas en contra de la opresion a los pueblos mas pobres, si estas en contra al neoliberalismo, multinacionales.... es normal que estes en contra del sionismo.
Claro lo que porahi nunca se te cruzo por al cabeza que si vas a Iran a presentar tus ideales de izquierda seguramente te corten las cuerdas vocales o algo por el estilo..
En cambio en israel podes ir y decir lo que se t cante , hasta llegar a ser parte del parlamento, hablar, salir en todos los medios hablando mal del gobierno, ya que hay libre expresion y es una democracia.
No por nada el pais de medio oriente donde mejor vive la poblacion arabe es en israel obviamente.
 
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