LAS AFJP Y LA RELACION CON LA DEUDA EXTERNA

ttroca

Suplente
Cristina dijo que la mitad de la deuda externa surgio por las AFJP
Al defender su proyecto reestatizador, sostuvo que el r‚gimen privado "es responsable del 42%" de los compromisos externos

Cristina Kirchner apelo el eco regional que propicia la Cumbre Iberoamericana que se celebra en El Salvador para hacer una encendida defensa de su proyecto para reestatizar las jubilaciones privadas. Ante sus pares iberoamericanos, la Presidenta dijo que la instauracion del r‚gimen de capitalizacion que impuso el menemismo es responsable de casi la mitad de la deuda externa argentina.

"El retiro de la administracion del Estado de los fondos de los jubilados para d rselos a las empresas privadas (...) no registra antecedentes en ninguno de los pa¡ses desarrollados. Y explica el 42% de la deuda externa argentina

En la misma l¡nea, la mandataria afirmo que el retiro de la administracion del Estado de los fondos de los jubilados que se hizo en los años '90, "es una medida que no registra antecedentes en ninguno de los pa¡ses desarrollados y que explica el 42% de la deuda externa argentina".

El gobierno sostiene que el sistema de capitalizacion privada tiene 450.000 jubilados de los cuales el 77%, tiene que ser asistido por el sector público que transfiere 4 mil millones de pesos al sector privado para completar los haberes.

"Argentina pasa la administracion del los fondos del sector privado al público porque el sector privado, no fue eficiente en t‚rminos administrativos", continuo la Presidenta y dijo que de otra manera, "no se explica que el Estado tenga que extraer fondos públicos para completar el 77% de los haberes de los jubilados privados

O SEA QUE NOSOTROS BANCAMOS GRAN PARTE
DE LAS AFJP
 

IL XENEIZE

Reserva
tenes que leer lo que dice nestor, esta yegua es un florero que no tiene idea de lo que dice

pero es elemental esto:
hace 14 años que estan las afjp, que jubilado de 30 años de aporte puede ser de las afjp?


seria conveniente que deje de hacer alarde de su ignorancia y nos evite papelones internacionales
 
ahora la afjp les va dar jubilacion a los cartoneros, dejate de joder,este pais es una joda!!!

la nota dice : "Estas medidas no solo dignifican la situacion personal y laboral de los trabajadores cartoneros" . Los cartoneros son trabajadores ??? yo pens‚ que estaban en ese cirujeo porque no tienen otra cosa que puedan hacer y antes que afanar . . . . . mejor revolver basura. En lugar de blanquearlos tomenlos como empleados del estado para refaccionar y mantener escuelas, caminos, hospitales y eso s¡, con control, tiene que haber m s control.

este gobierno sigue fomentando la vagancia
 

chemi

Suplente
quedate tranquilo lole, que va a pasar caminando por el congreso


a ver cu nta gente junta mañana el gorilaje jojo
 
Vamos a dejar dos cosas en claro.
La primera, el r‚gimen de AFJP nunca me agrado.
La segunda, que el PJ nos est  tomando de nuevo el pelo. Los que hoy hablan maravillas de la estatizacion, ayer hablaban pestes del sistema de reparto estatal.
Veamos un fragmento del actual Secretario General de Presidencia de la Nacion, Oscar Parrilli, por entonces, diputado nacional por el PJ:

"No quisimos hacer un sistema estatal porque yo conoc¡a -lo he visto en muchas partes- que estos servicios no suelen ser eficaces ni seguros. Preferimos instituirlos administrados y manejados por las propias fuerzas que habr¡an de utilizarlos, dejando al Estado libre de una obligacion que siempre cumple mal -y las cajas se capitalizan de una manera extraordinaria .... Hemos asumido la responsabilidad historica de desactivar esta bomba de tiempo, y lo hacemos con orgullo y conviccion. Estamos absolutamente convencidos de que la reforma estructural del sistema de prevision que hoy proponemos a esta C mara obedece a estos claros principios de nuestra doctrina y accionar pol¡tico justicialista" (fragmento del discurso del diputado Parrillo al Congreso el 22 de septiembre de 1993, como miembro informante de su Bloque).

Pero ojo, ahora, despu‚s de 15 años de curros de todo calibre, descubren que las AFJP son una estafa y que los fondos deben volver por seguridad de todos, al terruño estatal.

Ahora bien, nuestra presidenta sale con los tacos aguja de punta y nos alecciona:

".El sistema previsional privado invirtio en mercados a futuro</u> una cifra que me impresiono: 3.742 millones de quienes han depositado en el sistema privado fueron empleados a jugar en los famosos mercados a futuro. Esos mercados que hoy tienen el mundo como lo tienen. ¿Quieren que les cuente algo? El reglamento de la ANSES de nuestro sistema público proh¡be que los recursos de nuestros jubilados o pensionados puedan ser 'timbeados'en el mundo especulativo." (Discurso de la Presidenta el viernes 23/10/08 en Mar del Plata).

Ahora bien, estimada presidenta, sus ciudadanos no somos estúpidos. Sabemos que el 90% de las "inversiones" en caracter de "Contratos de Futuros y Opciones", corresponden a bonos del Estado argentino que obligatoriamente las AFJP debieron adquirir tras la renegociacion de la deuda externa que hizo el Gobierno en el año 2005.

O sea que es todo parte de una gran estafa ya que al estatizar el Estado los fondos de las AFJP, toda esa guita que Cavallo en el 2001 y Kirchner en el 2005 les han echo "timbear" en bonos del Estado Argentino, los mismos dejan de tener razon de ser y pasan a ser basura. Una excelente manera de blanquear deuda a costillas de todos los gentiles que en su momento aportaron a su AFJP de turno.

Por otro lado, sabemos que los superpoderes del Jefe de Gabinete, lo habilitan a modificar partidas y por tanto, el Estado bien por una Decision Administrativa puede aspirarle activos al ANSES (como efectivamente lo hace, según surge del Presupuesto 2008), para cancelar, por ejemplo, deuda externa y el costo de obras públicas. Todo a costillas, de los futuros jubilados.

En s¡ntesis el fin de estatizar el r‚gimen de reparto es bueno en su concepto, pero la mano viene torcida desde la imprevision y la corrupcion del r‚gimen gobernante.
 
cita:Originalmente enviado por chemi

quedate tranquilo lole, que va a pasar caminando por el congreso


a ver cu nta gente junta mañana el gorilaje jojo
No se hoy, pero ayer se juntaron 4000.

Convocaron:

- empleados de las AFJP
- CCC
- UCR
- PRO
- Socialistas
- CRA
- SRA
- CONINAGRO
- mafia estanciera de Entre Rios
- Peronistas disidentes (menemistas, neoliberales que hoy no tiene lugar en el mundo)
- Blumberg, Patrica Bulrrich, Bergman... quien carajo es este? se quien es, pero desde cuando... ah... quiere un cargo en las proximas elecciones? esta bien. Seria bueno tener alguna propuesta, idea...
- no me queria olvidar de los "derechitos" de Lilita.


Ausentes... mas que ausentes, especuladores que piensan en los votos mas que en el pais, se borraron, arrugaron, desapareciaeron... y si, era una verguenza mostrarse con menos gente que un Gran Rex: Mauri y Lilita. Inutiles por naturaleza.



Ojo, el numero no es el tema central, sino las ideas, las propuestas. La CCC apoyando a las AFJP, a entes financieros privados [xx(] Los radicales no apoyaron siempre el sistema de jubilacion estatal? que hacen defendiendo a la banca?


yo no entiendo mas nada.



Bien por los ex ARI, por Lozano, parece que votan a favor. Muy bien. Las jubilaciones, la guita del pueblo, que la maneje el estado, como esta haciendo TODO EL MUNDO hoy. El como, el control y todo lo que hace a la letra chica, se discute, se pelea, se llega a un acuerdo.

La oposicion quiere que Boca juegue lindo una final. Tienen derecho a pedir eso. Pero Boca va ganando el partido, pero como no logra jugar lindo, entonces quieren que pierda. Que quieran eso va contra toda logica o naturaleza.



Che, una idea.. por favor!!
 
Salir a defender a las aFJP es m s propio de ignorantes o de traidores a la patria. Una cosa son los reparos, justos, a una medida justa. Otra, la estupides humana.

Pero bueno.... si estamos en un Pa¡s donde con tal de figurar los comunistas se alinean en defensa del margen de ganancia de los terratenientes..... :m: :m: :m: :m: :m:
 

chemi

Suplente
JAJA "YO ELIJO QUIEN ME ROBE" TIRARON

BUENIIIIIISIMO


APARTE, SEGUN LA CONSTITUCION, LA SEGURIDAD SOCIAL ES IRRENUNCIABLE, POR LO QUE EL ESTADO TIENE QUE BRINDARLA SI O SI

ASI QUE METANSE LOS RECURSOS DE AMPARO EN EL OGETE



LA ESTATIZACION VA A SALIR Y SE VAN A QUERER MATAR LOS LIBERALES
 
cita:Originalmente enviado por chemi

JAJA "YO ELIJO QUIEN ME ROBE" TIRARON

BUENIIIIIISIMO


APARTE, SEGUN LA CONSTITUCION, LA SEGURIDAD SOCIAL ES IRRENUNCIABLE, POR LO QUE EL ESTADO TIENE QUE BRINDARLA SI O SI

ASI QUE METANSE LOS RECURSOS DE AMPARO EN EL OGETE



LA ESTATIZACION VA A SALIR Y SE VAN A QUERER MATAR LOS LIBERALES
Vos fijate el odio, el resentimiento, el poco cerebro que tienen... "yo elijo quien me robe". Bien saben que el estado no te va a robar, el dia del arquero, pero vas a cobrar. La AFJP usan mal la guita y cagaron, a quien carajo le cobran?... y ya veo que van a golpear las puertas a la casa rosada diciendo "Cristina, vaga de mierda, porque no estatizaste las jubilaciones, perdimos todos nuestras jubilaciones" [xx(]
 

ttroca

Suplente
cita:Originalmente enviado por lole

yo creo que el regimen de afjp es lo mas justo, si trabajas y te esforzas tenes mejor jubilacion ahora si no trabajas o estas en negro tu jubilacion es pauperrima.

con la propuesta de la Konchuda, todos somos iguales, todos nos jubilamos igual, el que se esforzo, el que estudio, el que aporto muchisimo, regala aportes a quienes nunca trabajaron y consiguieron un gestor que te inventa una jubilacion.

si el estado quiere regalar dinero que lo regale, pero no el mio.
NO MIENTAS POR QUE NO ES ASI, ANTES
DEL 94 CUANDO TODAS LAS JUBILACIONES
ERAN DEL ESTADO HABIA GENTE QUE COBRABA
MAS Y OTROS MENOS, SI NO EN LA EPOCA
DE MENEM LOS QWUE SALIAN A LA CALLE POR
LA MISERIA DE 150 PESOS QUE COBRABAN
HUBIERA SIDO TODO LOS JUBILADOS,
 

chemi

Suplente
ESTE GOBIERNO JUBILO A GENTE QUE POR HABER TRABAJADO EN NEGRO O NO LLEGAR A LOS APORTES REQUERIDOS, NO PODIA JUBILARSE


APLAUDO DE PIE
 

ttroca

Suplente
cita:Originalmente enviado por lole

Y ahora cual es la diferencia?

si te jubilas con los estatales?

te dan de montos fijos que licuan tu jubilacion y con la inflacion terminas cobrando lo mismo que el que nunca aporto.

en cambio con las afjp en funcion de las inversiones que hagan las AFJP aumenta la jubilacion.
y no me desmentiste que con un buen gestor te conseguis una jubilacion minima sin haber aportado 30 años.
SI FUNCIONAN TAN BIEN
¿POR QUE SON SUBSIDIADAS
POR PARTE DEL ESTADO?
 

chemi

Suplente
cita:Originalmente enviado por lole

Y ahora cual es la diferencia?

si te jubilas con los estatales?

te dan de montos fijos que licuan tu jubilacion y con la inflacion terminas cobrando lo mismo que el que nunca aporto.

en cambio con las afjp en funcion de las inversiones que hagan las AFJP aumenta la jubilacion.

y no me desmentiste que con un buen gestor te conseguis una jubilacion minima sin haber aportado 30 años.
y?

est  mal que los que tienen la desgracia de trabajar en negro puedan jubilarse con la m¡nima?

o los dejamos en la calle por haber trabajado en negro?
 

ttroca

Suplente
Una marcha a favor de la nacionalizacion de las AFJP complica el tr nsito porteño
14:39Militantes del MIJP, dirigido por Raúl Castells, impiden el paso de veh¡culos en la avenida Rivadavia y Entre R¡os. A ra¡z de la protesta, hay demoras y congestionamientos en la zona.
 
cita:Originalmente enviado por chemi

cita:Originalmente enviado por lole

Y ahora cual es la diferencia?

si te jubilas con los estatales?

te dan de montos fijos que licuan tu jubilacion y con la inflacion terminas cobrando lo mismo que el que nunca aporto.

en cambio con las afjp en funcion de las inversiones que hagan las AFJP aumenta la jubilacion.

y no me desmentiste que con un buen gestor te conseguis una jubilacion minima sin haber aportado 30 años.
y?

est  mal que los que tienen la desgracia de trabajar en negro puedan jubilarse con la m¡nima?

o los dejamos en la calle por haber trabajado en negro?
Vos le haces esa pregunta a un conservador-derechista-nazimoderno-neoliberal?


Obviamente te va a contestar que lo dejes en la calle. Eso enseño el capitalismo salvaje, el neoliberalismo, "salvate vos, pisa cabezas, el que este al lado tuyo de ser necesario sacalo del camino". La humanidad agradecida... asi estamos.

Pero se les corto el chorro. Tuvieron su muro de Berlin en 2008, se acabo. Hoy todos quieren que el estado regule. Se les cayo el sistema. y para peor, en el bastion del capitalismo gano un negro que porpone redistribuir la riqueza, aumentar los impuestos a los ricos y velar por la seguridad social. Les duele la japi del negro?

Obviamente sabes mi opinion, pero supongamos que no se si es bueno o malo jubilar a quien trabajo en negro o no llegaba con los años de aportes... hubieramos seguido con lo mismo de los ultimos 50 años... el pais con muchos fueras del sistema, despues de todo, si trabajaron en negro, es porque algun empresario que pagaba su jubilacion de manera correcta y se beneficio con el trabajo de otros, no pago sus aportes. Asi que tan inocentes no son los que "se jubilaron correctamente".


Pero fijate mas, en vez de decir "bueno, a partir de esto, borron y cuenta nueva. A tratar de que no hay amas trabajo en negro, de regularizar..." de ese modo mas guita en el sistema previsional. (ahora saltan y dicen "sigue habiendo trabajo en negro"... claro, quieren que estos en 5 años arreglen 200 años de un pais mal hecho...)



A los que no llegaban con los años, los jubilaron, les dieron salud. A los que se jubilaron correctamente les aumentaron los haberes. Tema harto debatido... "les dan 900 pesos" diran? Durante 10 años la minima fue 150... no habia aumento para nadie, no habia pago de juicios para nadia. Hubo un mango para repartir y fue un poco para cada uno.


Tan mal hicieron las cosas?
 

chemi

Suplente
cita:Originalmente enviado por bosterodelsur

cita:Originalmente enviado por chemi

cita:Originalmente enviado por lole

Y ahora cual es la diferencia?

si te jubilas con los estatales?

te dan de montos fijos que licuan tu jubilacion y con la inflacion terminas cobrando lo mismo que el que nunca aporto.

en cambio con las afjp en funcion de las inversiones que hagan las AFJP aumenta la jubilacion.

y no me desmentiste que con un buen gestor te conseguis una jubilacion minima sin haber aportado 30 años.
y?

est  mal que los que tienen la desgracia de trabajar en negro puedan jubilarse con la m¡nima?

o los dejamos en la calle por haber trabajado en negro?
Vos le haces esa pregunta a un conservador-derechista-nazimoderno-neoliberal?


Obviamente te va a contestar que lo dejes en la calle. Eso enseño el capitalismo salvaje, el neoliberalismo, "salvate vos, pisa cabezas, el que este al lado tuyo de ser necesario sacalo del camino". La humanidad agradecida... asi estamos.

Pero se les corto el chorro. Tuvieron su muro de Berlin en 2008, se acabo. Hoy todos quieren que el estado regule. Se les cayo el sistema. y para peor, en el bastion del capitalismo gano un negro que porpone redistribuir la riqueza, aumentar los impuestos a los ricos y velar por la seguridad social. Les duele la japi del negro?

Obviamente sabes mi opinion, pero supongamos que no se si es bueno o malo jubilar a quien trabajo en negro o no llegaba con los años de aportes... hubieramos seguido con lo mismo de los ultimos 50 años... el pais con muchos fueras del sistema, despues de todo, si trabajaron en negro, es porque algun empresario que pagaba su jubilacion de manera correcta y se beneficio con el trabajo de otros, no pago sus aportes. Asi que tan inocentes no son los que "se jubilaron correctamente".


Pero fijate mas, en vez de decir "bueno, a partir de esto, borron y cuenta nueva. A tratar de que no hay amas trabajo en negro, de regularizar..." de ese modo mas guita en el sistema previsional. (ahora saltan y dicen "sigue habiendo trabajo en negro"... claro, quieren que estos en 5 años arreglen 200 años de un pais mal hecho...)



A los que no llegaban con los años, los jubilaron, les dieron salud. A los que se jubilaron correctamente les aumentaron los haberes. Tema harto debatido... "les dan 900 pesos" diran? Durante 10 años la minima fue 150... no habia aumento para nadie, no habia pago de juicios para nadia. Hubo un mango para repartir y fue un poco para cada uno.


Tan mal hicieron las cosas?
si.muy mal

162 a 75

QUE PASE EL QUE SIGUE
 
cita:Originalmente enviado por lole

Y ahora cual es la diferencia?

si te jubilas con los estatales?

te dan de montos fijos que licuan tu jubilacion y con la inflacion terminas cobrando lo mismo que el que nunca aporto.

en cambio con las afjp en funcion de las inversiones que hagan las AFJP aumenta la jubilacion.

y no me desmentiste que con un buen gestor te conseguis una jubilacion minima sin haber aportado 30 años.
No necesitas de un buen gestor. Hay una ley del 2005 que establece que todas las personas en edad pasiva que no tienen los 30 años de aportes necesarios para jubilarse, pueden jubilarse con la m¡nima, con un descuento del 25% de sus haberes jubilatorios, en concepto de moratoria.

Otro punto a favor del sistema estatal, es que el Estado no puede desconocer tus derechos, como quedo demostrado en el caso del maquinista que obtuvo sentencia favorable en la Corte Suprema para que la ANSES le reconosca movilidad en su haber.

En cambio, si la AFJP quiebra, o invierte mal el dinero de sus afiliados, and  a cantarle a Gardel.
 

chemi

Suplente
cita:Originalmente enviado por lole

no te preocupes, en el 2011 vuelve todo a como tiene que ser.

orden y limpieza, mano dura y un pais libre.
cualquier similitud con la propaganda nazi es mera coincidencia
 
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