Hablemos de economía

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martin_22

Titular
Entonces la conclusión es que el único camino que le queda al político argentino, a esta altura, es vender el país al mejor postor.

Porque ya no hay más de dónde afanar. Lisa y llanamente lo único que queda es repartir el país. Primero de a poquito (usar el yuan como moneda, entregar recursos, etc.) y por último volvernos una colonia.


Si el ajuste no es una opción, ves una salida distinta?
 

Ignacioxe

Estrella
Si el ajuste no es una opción, ves una salida distinta?
No hay salida.
El ajuste real no lo van a hacer.
Ni Menem lo hizo en 1995, con todo a favor y sabiendo que no iba a ser posible la re-re.

Si haces el ajuste de verdad, tenés que estar dispuesto a muertos, y a un gobierno de ejercicio al borde o incluso fuera de la "ley".

Vos ves a alguno de los que pululan en la "opo", con la valentía y decisión para hacerlo?
Al pelotudo vende humo de Espert, que va a sacar el %1 de los votos este año?
Al sicópata simpático de Milei? (que comparto mucho de su discurso)

Lo pudieron hacer Rojas-Aramburu, Onganía, Videla, Menem, Makri....Todos tuvieron la oportunidad histórica para reencaminar la Argentina, pero sólo agravaron la situación,
salvo Menem, ayudado por el cáos de la hiper previa y empresas estatales en descomposición, sumado a la caida del muro-URSS, que le dio "sustento" a su ola privatizadora, la única viable en ese momento.
Llamativamente, por la razón que fuera, al único al que le asesinaron un hijo.

Nos declararon la guerra en 1945.
No es conspiranoia, es la tenebrosa realidad.

Es imposible que TOOOODOS hagan lo opuesto a lo que hay que hacer, si no es A PROPOSITO.
MaKri es la apoteosis de eso.

Decir la herencia? silencio cómplice
Echar parásitos?...no, incluso nombrar más
Expulsar-frenar la llegada de inmigrantes basura?..más Venezolanos.
Reducir ministerios y dejar 3 o 4, como era hace 80 años?..."ministerio de la bicicleta".
Eliminar tasas delirantes, bancando el dólar a lo se fuera?...Tablita de M. de. hoz 2.0 y dólar regalado.
Aliarse al peronismo antik?....naaa, relaciones carnales con....la UCR abortista.
Ir con furia contra las aberraciones de "género", aborttttto?....Pisar el acelerador a favor.

Esto mismo, en otros temas, se aplica a todos los que te nombré del pasado.

Acaso vos crees que esos inmigrantes basura (que vos pensás que con libre mercado, van a funcionar), van a votar alguna vez a Espert o incluso Milei?
Nunca, porque son parasitarios por naturaleza, como bien los tenía junados Alberdi en el siglo 19.

Lamento por los que tienen ilusiones de un "cambio".
No va a ocurrir.
Estamos a un mm del punto de no retorno, con esa masa inmigrante y autóctonos en un número que le darán mayoría "automática" en toda elección.
Eso siempre fue lo que buscaron, además de degradar sociológica y culturalmente a la Argentina.

Salgan a la calle.
La realidad no es TW o las redes, donde son los mismos boludos subiendo memes y "afiches", que consumen los propios.
 

varobostero

Suplente
Este pais es inviable por varios puntos,

1) el primero porque existe una casta, llamada casta politica que no esta dispuesta a perder un solo peso.
2) ya hay un buen pedazo de la poblacion que es 100% dependiente del estado, no sabe trabajar, no sabe estudiar, no sabe hacer nada mas q cobrar a fin de mes y ademas sigue creciendo
3) hay un pedaso de la poblacion de un lado y del otro muy fanatica, lamentablemente los fanatismos no llevan a ningun lado
4) las alternativas politicas estan formadas por mas fanaticos, unos son estos liberales que son igual de agresivos q lo q critican, el otro un grupo de peludos que se creen que estan haciendo la revolucion, el imperialismo y toda esa huevada atomica que se dejo de discutir hace por lo menos 20 años en el mundo.
5) impositivamente es un pais imposible

Asi que muchachos, minimo aeroparque y viajar al interior a vivir de la huerta, o si no ezeiza y a otra cosa
 
No hay salida.
El ajuste real no lo van a hacer.
Ni Menem lo hizo en 1995, con todo a favor y sabiendo que no iba a ser posible la re-re.

Si haces el ajuste de verdad, tenés que estar dispuesto a muertos, y a un gobierno de ejercicio al borde o incluso fuera de la "ley".

Vos ves a alguno de los que pululan en la "opo", con la valentía y decisión para hacerlo?
Al pelotudo vende humo de Espert, que va a sacar el %1 de los votos este año?
Al sicópata simpático de Milei? (que comparto mucho de su discurso)

Lo pudieron hacer Rojas-Aramburu, Onganía, Videla, Menem, Makri....Todos tuvieron la oportunidad histórica para reencaminar la Argentina, pero sólo agravaron la situación,
salvo Menem, ayudado por el cáos de la hiper previa y empresas estatales en descomposición, sumado a la caida del muro-URSS, que le dio "sustento" a su ola privatizadora, la única viable en ese momento.
Llamativamente, por la razón que fuera, al único al que le asesinaron un hijo.

Nos declararon la guerra en 1945.
No es conspiranoia, es la tenebrosa realidad.

Es imposible que TOOOODOS hagan lo opuesto a lo que hay que hacer, si no es A PROPOSITO.
MaKri es la apoteosis de eso.

Decir la herencia? silencio cómplice
Echar parásitos?...no, incluso nombrar más
Expulsar-frenar la llegada de inmigrantes basura?..más Venezolanos.
Reducir ministerios y dejar 3 o 4, como era hace 80 años?..."ministerio de la bicicleta".
Eliminar tasas delirantes, bancando el dólar a lo se fuera?...Tablita de M. de. hoz 2.0 y dólar regalado.
Aliarse al peronismo antik?....naaa, relaciones carnales con....la UCR abortista.
Ir con furia contra las aberraciones de "género", aborttttto?....Pisar el acelerador a favor.

Esto mismo, en otros temas, se aplica a todos los que te nombré del pasado.

Acaso vos crees que esos inmigrantes basura (que vos pensás que con libre mercado, van a funcionar), van a votar alguna vez a Espert o incluso Milei?
Nunca, porque son parasitarios por naturaleza, como bien los tenía junados Alberdi en el siglo 19.

Lamento por los que tienen ilusiones de un "cambio".
No va a ocurrir.
Estamos a un mm del punto de no retorno, con esa masa inmigrante y autóctonos en un número que le darán mayoría "automática" en toda elección.
Eso siempre fue lo que buscaron, además de degradar sociológica y culturalmente a la Argentina.

Salgan a la calle.
La realidad no es TW o las redes, donde son los mismos boludos subiendo memes y "afiches", que consumen los propios.
Entonces son mejores los Kirchner que Macri
 

Almagro.

Titular
Si el ajuste no es una opción, ves una salida distinta?

Estoy tratando de hacer lo mismo que Homero cuando quiere encontrar a Flanders. Quiero pensar como un político chorro argentino, para entender de dónde van a seguir afanando.
  • En las reservas del BCRA sólo quedan un par de lingotes de oro.
  • El FGS de la ANSES ya fue saqueado.
  • Los ahorristas y bonistas ya no sueltan un duro.
  • El dólar futuro ya no es una opción.
  • Los bancos, por medio de las LEBACs o como sea, tampoco son ya una opción.
  • Al FMI le debemos el monto más grande de la historia.
  • También le debemos al Banco Mundial y a otros organismos multilaterales de crédito.
  • Las provincias están tan quebradas como la nación.
  • El "financiamiento monetario del gasto" ya no es una opción, porque la moneda argentina ya no existe.
  • Los impuestos son los más altos de la historia; ídem el déficit (o anda por ahí cerca).
En la Argentina nunca se podrán confiscar los campos ni ninguna medida similar (además, si lo hicieran, ¿quién iría a trabajarlos?). Y el FMI nos puede prorrogar el crédito un año por la pandemia, pero después nos va a pedir la guita, porque la necesitan.

La única opción que entiendo que queda, es volvernos una colonia. Y se va a decidir muy pronto.

Si el pueblo argentino acepta usar el yuan, o cosas similares... creo que ese va a ser el momento justo para escapar en balsa por el Río de la Plata, mientras todavía se pueda.
 
Estoy tratando de hacer lo mismo que Homero cuando quiere encontrar a Flanders. Quiero pensar como un político chorro argentino, para entender de dónde van a seguir afanando.
  • En las reservas del BCRA sólo quedan un par de lingotes de oro.
  • El FGS de la ANSES ya fue saqueado.
  • Los ahorristas y bonistas ya no sueltan un duro.
  • El dólar futuro ya no es una opción.
  • Los bancos, por medio de las LEBACs o como sea, tampoco son ya una opción.
  • Al FMI le debemos el monto más grande de la historia.
  • También le debemos al Banco Mundial y a otros organismos multilaterales de crédito.
  • Las provincias están tan quebradas como la nación.
  • El "financiamiento monetario del gasto" ya no es una opción, porque la moneda argentina ya no existe.
  • Los impuestos son los más altos de la historia; ídem el déficit (o anda por ahí cerca).
En la Argentina nunca se podrán confiscar los campos ni ninguna medida similar (además, si lo hicieran, ¿quién iría a trabajarlos?). Y el FMI nos puede prorrogar el crédito un año por la pandemia, pero después nos va a pedir la guita, porque la necesitan.

La única opción que entiendo que queda, es volvernos una colonia. Y se va a decidir muy pronto.

Si el pueblo argentino acepta usar el yuan, o cosas similares... creo que ese va a ser el momento justo para escapar en balsa por el Río de la Plata, mientras todavía se pueda.

Hace días que quería contestarte pero no me daban los tiempos.

El mayor problema de la Argentina hoy es el ANSES. Un agujero n3gr0 que se chvpa alrededor del 55% de los ingresos del Estado Nacional a fuerza de jubilaciones, pensiones, asignaciones y subsidios. Si a eso le sumamos los servicios de deuda, ya estamos cerca del 70%.

Dónde se empezó a joder la historia reciente? En el 2008 cuando Cristina con el voto de la inmensa mayoría de la oposición en el Congreso, o sea PRO y UCR, instituye la moratoria previsional, mal llamada jubilación de ama de casa, que le permitió a millones de argentinos mayores de 60 años y sin aportes jubilarse para cobrar un 70% de la jubilación mínima, ya que el 30% restante el Estado se los retiene como aporte retroactivo.

En el 2009 lanzan la AUH, que no es otra cosa que una vuelta de rosca al Ingreso Universal a la Niñez que pregonaban Carrio y la Coalición Cívica, por la cual era diputado nacional un tal Fernando Iglesias.

Como si no alcanzara, a los planes sociales que venían desde el viejo Jefes de Hogar de Duhalde, Cristina los multiplica bajo el Argentina Trabaja y el Ellas Hacen.

Al principio esta historia la bancaban con la soja récord y la apropiación de los fondos de las AFJP. Cuando todo eso se acabó ANSES pasó de ser una entidad gubernamental superavitaria que le daba créditos a General Motors Argentina, a una entidad fundida que requiere del financiamiento del Estado para cumplir sus obligaciones.

Llega MaKri y qué hace? Incorpora a todos los hijos de las categorías más bajas del Monotributo a las Asignaciones Familiares. Como si no alcanzara, le da una vuelta de rosca a la moratoria previsional estableciendo la Pensión Universal para el Adulto Mayor (la famosa PUAM), por la cual todo argentino mayor de 65 que no esté jubilado por falta de aportes, es merecedor de una pensión equivalente al 80% de la jubilación mínima y a otro cantar. Encima, se manda el "Hacemos Futuro", por lo cual cualquier planero mantiene su plan social con presentar un certificado pedorro de un curso de capacitación laboral por año al ANSES.

Al final, viene el tío Alberto y ya que estamos, lanza con Arroyo la Tarjeta Alimentar.

En resumen, la Argentina no tiene salida porque es imposible que un Estado se pueda mantener dándole guita a todo el mundo. Es lo que pasa también en Venezuela donde en su momento se fueron al carajo y la luz, el gas, el agua, el teléfono, internet, el subte, el colectivo, etc... pasaron a ser "gratis".

Ahora, cuánto puede durar un gobierno si el presidente sale por cadena nacional y dice "gente, se acabó la joda, a partir de X mes van a tener que buscar trabajo porque no pagamos más planes". O en Venezuela, quién le ganaría a Maduro al canto de "conmigo, todos los venezolanos que quieran tener luz, van a tener que pagarla".

Cómo reaccionaría la oposición de Juntos por el Kambio si Alberto tuviera una Plaza de Mayo sitiada por cortar de una vez los planes trabajar o la Pensión Universal para Todes Mayores?

Desgraciadamente nuestro País está condenado a ser deficitario. Y por tanto, a emitir. Es una encerrona sin salida, ya que los planes son de muy fácil ingreso. Tenes un hijo, tenes un plan. Cumpliste 65? Tenes tu pensión.
 

Almagro.

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Hace días que quería contestarte pero no me daban los tiempos.

El mayor problema de la Argentina hoy es el ANSES. Un agujero n3gr0 que se chvpa alrededor del 55% de los ingresos del Estado Nacional a fuerza de jubilaciones, pensiones, asignaciones y subsidios. Si a eso le sumamos los servicios de deuda, ya estamos cerca del 70%.

Dónde se empezó a joder la historia reciente? En el 2008 cuando Cristina con el voto de la inmensa mayoría de la oposición en el Congreso, o sea PRO y UCR, instituye la moratoria previsional, mal llamada jubilación de ama de casa, que le permitió a millones de argentinos mayores de 60 años y sin aportes jubilarse para cobrar un 70% de la jubilación mínima, ya que el 30% restante el Estado se los retiene como aporte retroactivo.

En el 2009 lanzan la AUH, que no es otra cosa que una vuelta de rosca al Ingreso Universal a la Niñez que pregonaban Carrio y la Coalición Cívica, por la cual era diputado nacional un tal Fernando Iglesias.

Como si no alcanzara, a los planes sociales que venían desde el viejo Jefes de Hogar de Duhalde, Cristina los multiplica bajo el Argentina Trabaja y el Ellas Hacen.

Al principio esta historia la bancaban con la soja récord y la apropiación de los fondos de las AFJP. Cuando todo eso se acabó ANSES pasó de ser una entidad gubernamental superavitaria que le daba créditos a General Motors Argentina, a una entidad fundida que requiere del financiamiento del Estado para cumplir sus obligaciones.

Llega MaKri y qué hace? Incorpora a todos los hijos de las categorías más bajas del Monotributo a las Asignaciones Familiares. Como si no alcanzara, le da una vuelta de rosca a la moratoria previsional estableciendo la Pensión Universal para el Adulto Mayor (la famosa PUAM), por la cual todo argentino mayor de 65 que no esté jubilado por falta de aportes, es merecedor de una pensión equivalente al 80% de la jubilación mínima y a otro cantar. Encima, se manda el "Hacemos Futuro", por lo cual cualquier planero mantiene su plan social con presentar un certificado pedorro de un curso de capacitación laboral por año al ANSES.

Al final, viene el tío Alberto y ya que estamos, lanza con Arroyo la Tarjeta Alimentar.

En resumen, la Argentina no tiene salida porque es imposible que un Estado se pueda mantener dándole guita a todo el mundo. Es lo que pasa también en Venezuela donde en su momento se fueron al carajo y la luz, el gas, el agua, el teléfono, internet, el subte, el colectivo, etc... pasaron a ser "gratis".

Ahora, cuánto puede durar un gobierno si el presidente sale por cadena nacional y dice "gente, se acabó la joda, a partir de X mes van a tener que buscar trabajo porque no pagamos más planes". O en Venezuela, quién le ganaría a Maduro al canto de "conmigo, todos los venezolanos que quieran tener luz, van a tener que pagarla".

Cómo reaccionaría la oposición de Juntos por el Kambio si Alberto tuviera una Plaza de Mayo sitiada por cortar de una vez los planes trabajar o la Pensión Universal para Todes Mayores?

Desgraciadamente nuestro País está condenado a ser deficitario. Y por tanto, a emitir. Es una encerrona sin salida, ya que los planes son de muy fácil ingreso. Tenes un hijo, tenes un plan. Cumpliste 65? Tenes tu pensión.

Muy buena síntesis. Tenés toda la razón: así como están las cosas, la única manera es emitir.

El "pequeño problema" es que, ya a finales del año pasado, tuvieron que pegar un volantazo porque el dólar se les iba a las nubes... Es decir, este régimen de emitir carradas y carradas de pesos eternamente, no tiene manera de no colapsar en algún momento.

Venezuela ya estaba en esta misma situación que estamos nosotros ahora, allá por el 2010... Bueno, terminaron como ya sabemos. Pero acá en la Argentina, el gobierno no es dueño del principal generador de divisas, que es el campo, ni las fuerzas armadas son un factor de poder importante, ni están alineadas con el gobierno.

Por eso digo que, de cara al futuro, todo depende de si la gente acepta ser una colonia de China o de alguna otra potencia... Si eso no pasa, terminaremos en un escenario donde habrá que recortar sí o sí, quizás con violencia de por medio.
 
Coincido en que hoy estamos conectados a un respirador artificial llamado "campo" el cual, gracias a Dios, no es tan concentrado en un par de terratenientes como te venden los zurdos, y por tanto imposible de "colectivizar" salvo que te mandes una carnicería como las que en su momento llevaron adelante comunistas soviéticos y chinos.

Pero, el tema de ser colonia es que por el solo hecho de serlo, nos quedamos sin la capacidad de emitir. Yo soy partidario de la dolarización porque es la única vía para que de una buena vez nuestros gobernantes y gran parte de la sociedad, entiendan que o gastan lo que entra, o mandan el estado a la quiebra, como pasó hace unos años atrás en Río de Janeiro o en Puerto Rico.

Después de todo, volvamos a Venezuela. Allá la dolarización la está imponiendo el pueblo de facto, cansados del estrés constante de la hiperinflación y no conseguir billetes de bolívares soberanos.
 

martin_22

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Coincido en que hoy estamos conectados a un respirador artificial llamado "campo" el cual, gracias a Dios, no es tan concentrado en un par de terratenientes como te venden los zurdos, y por tanto imposible de "colectivizar" salvo que te mandes una carnicería como las que en su momento llevaron adelante comunistas soviéticos y chinos.

Pero, el tema de ser colonia es que por el solo hecho de serlo, nos quedamos sin la capacidad de emitir. Yo soy partidario de la dolarización porque es la única vía para que de una buena vez nuestros gobernantes y gran parte de la sociedad, entiendan que o gastan lo que entra, o mandan el estado a la quiebra, como pasó hace unos años atrás en Río de Janeiro o en Puerto Rico.

Después de todo, volvamos a Venezuela. Allá la dolarización la está imponiendo el pueblo de facto, cansados del estrés constante de la hiperinflación y no conseguir billetes de bolívares soberanos.

Y por qué sería algo malo que los políticos no puedan emitir?

Si nos basamos en la historia, es un peligro que los gobiernos tengan ese poder. Sacando algunas excepciones, siempre fueron un desastre en este aspecto.
 
Y por qué sería algo malo que los políticos no puedan emitir?

Si nos basamos en la historia, es un peligro que los gobiernos tengan ese poder. Sacando algunas excepciones, siempre fueron un desastre en este aspecto.

Una cosa es lo que yo, vos, cualquiera, consideremos que está bien o está mal. Que procede o no procede.

Otra lo que es practicable o impracticable. Cuando describo "nos quedamos sin la capacidad de emitir" es en referencia a que esa es la principal razón por la cual la clase política y gran parte de la sociedad argentina va a estar en contra. Pero, si me defino partidario de la dolarización, es porque precisamente quiero que eso pase. Que en la Argentina no exista la capacidad de emitir moneda.
 

Almagro.

Titular
Coincido en que hoy estamos conectados a un respirador artificial llamado "campo" el cual, gracias a Dios, no es tan concentrado en un par de terratenientes como te venden los zurdos, y por tanto imposible de "colectivizar" salvo que te mandes una carnicería como las que en su momento llevaron adelante comunistas soviéticos y chinos.

Pero, el tema de ser colonia es que por el solo hecho de serlo, nos quedamos sin la capacidad de emitir. Yo soy partidario de la dolarización porque es la única vía para que de una buena vez nuestros gobernantes y gran parte de la sociedad, entiendan que o gastan lo que entra, o mandan el estado a la quiebra, como pasó hace unos años atrás en Río de Janeiro o en Puerto Rico.

Después de todo, volvamos a Venezuela. Allá la dolarización la está imponiendo el pueblo de facto, cansados del estrés constante de la hiperinflación y no conseguir billetes de bolívares soberanos.

Depende, tal vez China podría mantenernos la joda un tiempo... a cambio de recursos, de usar el yuan (el cual, según sé, tienen bastante interés en que se use fuera de China) u otras cosas. Pero a la larga también así se terminaría la joda, porque si vas a ser una colonia, es para serle rentable al colonizador.

Lo que pasa es que acá nosotros estamos pensando en el mediano y en el largo plazo, cosa que no existe para los políticos argentinos. Si en la próxima corrida cambiaria o bancaria, los chinos nos ofrecen "generosamente" el "cable" del swap de monedas... por ahí nuestros políticos lo agarran, y quedamos engrampados.
 
El tema es que están las concesiones políticamente correctas, y las que no.

Te imponen el ab0rt0, desde la Rosada contestan "si amos, le que digan" y la payada verde canta y baila en Plaza de Mayo pensando que es una "conquista social" consecuente de la lucha de "elles".

Pero.... te dan vuelta con un submarino por el Mar Argentino en un hecho totalmente intrascendente para la vida cotidiana y el quehacer de cualquier argentino, y ahí sí se pudre todo, "con la soberanía no papá, aguanten shan martin, perón y la vieja...".

En ese marco, para el progre imbécil que pulula estas tierras, venderse a China no es tan herético como firmar con los yanquis, más allá que todos usan Apple y se mueren por ir a Miami.
 
Si millones de familias, con 5 hijos o mas y padres que no hacen nada, cobran fortunas, este pais no existe mas.

Me parece bien que se ayude al que no tiene nada pero esto es una locura y una compra de votos camuflada

En los 80 estaba la caja PAN y me acuerdo que la vendian...pero era eso solo y quizas repartian chapas y colchones

La cantidad de gente que cobra sin merecerlo es kilometrica...vayan a un banco a principios de mes...es una verguenza

Y a los jubilados les roban...que HDPS...
 
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