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Hablemos de economía

martin_22

Titular
Pregunta de ignorante.
Todo este quilombo socio economico que atravesamos en las ultimas dos decadas, tuvo siempre entre sus protagonistas al dolar.
Entonces, solucionaria algo si pudieramos dolarizar oficialmente nuestra economia?
Digo si pudieramos porque entiendo que no tenemos cantidad suficiente de dolares para afrontar ese cambio.
Quiza es una burrada la pregunta, pero hace rato que la tengo dando vueltas.
La economía ya está dolarizada hace rato porque las transacciones importantes se hacen todas en dólares (compraventa de propiedades, inversiones en negocios, etc). Esto se debe a que la gente elige el dólar para ahorrar.

El peso solo se usa para las transacciones menores del día a día, pero no mucho más. Y hasta cuando compras algo en pesos, siempre lo pensas en dólares. Por eso, creo que en la mente de todos los argentinos ya está dolarizada.

Obviamente, dolarizar la economía no te soluciona todos los problemas, pero si evita que la inflación siga subiendo. Además, al no poder emitir, el Estado se va a ver obligado a ajustar y eso sería el principio de la recuperación. También tenes otros beneficios porque el Estado se va a ver obligado a abrirse al mundo para conseguir dólares y eso hace que tenga que eliminar medidas proteccionistas y demás.

Yo no creo que dolarizar la economía solucione los problemas por arte de magia, pero sí sería una forma de emepzar a hacer las cosas bien. Mirá el caso de Grecia, por ejemplo. Siempre hicieron lo mismo que nosotros: tener un déficit físcal insostenible, devaluar y perjudicar a la gente. Ahora al no poder salir del Euro, tuvieron que ajustar y, de a poco, les empieza a ir bien.

Como te digo, es una medida que tenes que acompañar con otras decisiones para que te vaya bien, sino siempre vamos a estar estancados hablando de los mismos problemas.
 

Ignacioxe

Estrella
Pregunta de ignorante.
Todo este quilombo socio economico que atravesamos en las ultimas dos decadas, tuvo siempre entre sus protagonistas al dolar.
Entonces, solucionaria algo si pudieramos dolarizar oficialmente nuestra economia?
Digo si pudieramos porque entiendo que no tenemos cantidad suficiente de dolares para afrontar ese cambio.
Quiza es una burrada la pregunta, pero hace rato que la tengo dando vueltas.
Mirá, he "estudiado" el tema.
Mi opinión es que en el estado actual de la Argentina, sería gastar otra bala de plata, como ya gastamos la convertibilidad y cambio fijo asociado.

El 1-1 convertible era una especie de dolarización encubierta, y a los efectos prácticos, era la mejor opción para la Argentina.
Como dijeron, la Argentina desde el Gelbardazo sincerado por Rodrigo, no tiene moneda, y nuestra moneda es el dólar.
Hasta ese momento, mal que mal todavía teníamos algo parecido, aunque ya habíamos iniciado la quita serial de ceros, con dos, para pasar de "moneda nacional" (la que envileció el masón pedófilo), a la llamada "ley 18".

Lo que debería hacer la Argentina, es en parte lo que dice Milei en ese aspecto.
Volver a una caja de conversión, como era ántes de 1935, y dejar que el dólar tenga curso legal, y conviva con el peso convertible.
Mas o menos como en los "nefastos 90 neoliberales".

Pero si ANTES no hacés una razzia en el "estado", y volvés a un tamaño de ese "estado" similar al de 1945 respecto del sector privado, NADA va a andar.

Argentina no se va a arreglar jamás con un gobierno "moderado" y "todosh juntosh", como tuvimos lamentáblemente con Macri, rodeado de radicales asquerosos e ineptos-ladris, como "sturze", Dujovne, Prat-Gay....
Se arreglan con un presidente con testículos, y un ministro de economía casi dictador.
Un Menem-Cavallo del siglo 21, pero más de derecha todavía.

Dólar LIBRE TOTAL, y que llegue al valor que tenga que llegar.
Sin retenciones, sin persecusión estatal a la clase media, iva del %10, cero impuestos al trabajo, etc.

Si rajás a los 2.5 millones de parásitos estatales, y le bajás el sueldo a las lacras por decreto, la guita alcanza.
Claro, cargás miles de camiones con peruboliparaguas, y los depositás del otro lado de la frontera.
Que Argentina no sea la "meca" de cuanta cucaracha "patria grande" ande reptando por ahí, buscando "gratis" y asignaciones-planes.

Es soñar, porque Argentina tiene el boleto picado.
Nos espera más decadencia, y a lo sumo, otro gobierno socialdemócrata "gay friendly" y abortero.
Eso si, "todosh juntosh".
 

Pablillo

Titular
Mirá, he "estudiado" el tema.
Mi opinión es que en el estado actual de la Argentina, sería gastar otra bala de plata, como ya gastamos la convertibilidad y cambio fijo asociado.

El 1-1 convertible era una especie de dolarización encubierta, y a los efectos prácticos, era la mejor opción para la Argentina.
Como dijeron, la Argentina desde el Gelbardazo sincerado por Rodrigo, no tiene moneda, y nuestra moneda es el dólar.
Hasta ese momento, mal que mal todavía teníamos algo parecido, aunque ya habíamos iniciado la quita serial de ceros, con dos, para pasar de "moneda nacional" (la que envileció el masón pedófilo), a la llamada "ley 18".

Lo que debería hacer la Argentina, es en parte lo que dice Milei en ese aspecto.
Volver a una caja de conversión, como era ántes de 1935, y dejar que el dólar tenga curso legal, y conviva con el peso convertible.
Mas o menos como en los "nefastos 90 neoliberales".

Pero si ANTES no hacés una razzia en el "estado", y volvés a un tamaño de ese "estado" similar al de 1945 respecto del sector privado, NADA va a andar.

Argentina no se va a arreglar jamás con un gobierno "moderado" y "todosh juntosh", como tuvimos lamentáblemente con Macri, rodeado de radicales asquerosos e ineptos-ladris, como "sturze", Dujovne, Prat-Gay....
Se arreglan con un presidente con testículos, y un ministro de economía casi dictador.
Un Menem-Cavallo del siglo 21, pero más de derecha todavía.

Dólar LIBRE TOTAL, y que llegue al valor que tenga que llegar.
Sin retenciones, sin persecusión estatal a la clase media, iva del %10, cero impuestos al trabajo, etc.

Si rajás a los 2.5 millones de parásitos estatales, y le bajás el sueldo a las lacras por decreto, la guita alcanza.
Claro, cargás miles de camiones con peruboliparaguas, y los depositás del otro lado de la frontera.
Que Argentina no sea la "meca" de cuanta cucaracha "patria grande" ande reptando por ahí, buscando "gratis" y asignaciones-planes.

Es soñar, porque Argentina tiene el boleto picado.
Nos espera más decadencia, y a lo sumo, otro gobierno socialdemócrata "gay friendly" y abortero.
Eso si, "todosh juntosh".

La caja cerro en el 29...
El boludo de Milei debería cerrar la boca...

La intervención económica empezó en el 32 con el gobierno de Justo...

Milei quemo mas cabezas que el paco...
 

Almagro.

Suplente
Pregunta de ignorante.
Todo este quilombo socio economico que atravesamos en las ultimas dos decadas, tuvo siempre entre sus protagonistas al dolar.
Entonces, solucionaria algo si pudieramos dolarizar oficialmente nuestra economia?
Digo si pudieramos porque entiendo que no tenemos cantidad suficiente de dolares para afrontar ese cambio.
Quiza es una burrada la pregunta, pero hace rato que la tengo dando vueltas.
No es una pregunta de ignorante, es una pregunta con mucho sentido. Yo creo que traería la estabilidad monetaria que necesitamos, pero acarrearía otros problemas también. En la década de los '90s usamos dólares "disfrazados" de pesos y la cosa no terminó muy bien que digamos; y uno de los motivos por los cuales pasó eso, se repetiría si dolarizáramos. El otro día estuve viendo un zoom del mismo Cavallo, y decía que en el '97 la Argentina tendría que haber soltado la tasa de cambio sin derogar el resto de la ley de convertibilidad... Es decir, seguir con la norma de que hubiera igual cantidad de dólares guardados en el Banco Central que de pesos circulando, pero con tasa de cambio flotante en vez de fija. Eso le habría dado la flexibilidad al país que habría necesitado en el 2001 y que no tuvo, y que no tuvieron varios países europeos que usan el euro en el 2009, y que no tuvieron los mismísimos EEUU en el '30 cuando tenían convertibilidad con el oro.

En resumen, te estabiliza los precios pero te liquida si te pasa algo como lo del 2001. Y es muy difícil salir de la dolarización una vez que entraste. Un ejemplo de esto último es Ecuador, que dolarizó en el 2000 y con Correa habría salido si hubiera podido, pero no sucedió.

Por todo esto y algos detalles más, para mí no vale la pena. Lo que tenemos que hacer es quitarle el privilegio a la clase política de gastar la guita que se les canta el culo sin prestar la más mínima atención a lo que recaudan, y de tratar de dirigir lo que pasa económicamente el país como con un joystick de Play Station, con miles de leyes y normas y regulaciones y etc. Si logramos eso no va a hacer falta dolarizar, y vamos a tener los beneficios que eso trae sin tener que bancarnos los problemas.
 

Ignacioxe

Estrella
La caja cerro en el 29...
El boludo de Milei debería cerrar la boca...

La intervención económica empezó en el 32 con el gobierno de Justo...

Milei quemo mas cabezas que el paco...
Fiera, el problema de buscar en wiki para contestar dos renglones sobre un desarrollo, y "quedar" como que "sabe", ninguneando a los "cabeza quemada por Milei", es que quedás como un flor de boludo.

"anterior" a 1935, no significa "hasta" 1935.
Que en 1929 por la crisis mundial, se haya suspendido de hecho el patrón oro y la "convertibilidad" de ese momento para jústamente "proteger" el oro escaso y el déficit externo asosciado a esa crisis, no invalida lo que desarrollé.

Es la última vez que te contesto, porque o está hackeada tu cuenta, o mostraste la verdadera "cara".
Hasta nunca.

P.S. ya me veo al gil este "pero el patrón oro se suspendió en....."...jjajaa
 

Pablillo

Titular
Fiera, el problema de buscar en wiki para contestar dos renglones sobre un desarrollo, y "quedar" como que "sabe", ninguneando a los "cabeza quemada por Milei", es que quedás como un flor de boludo.

"anterior" a 1935, no significa "hasta" 1935.
Que en 1929 por la crisis mundial, se haya suspendido de hecho el patrón oro y la "convertibilidad" de ese momento para jústamente "proteger" el oro escaso y el déficit externo asosciado a esa crisis, no invalida lo que desarrollé.

Es la última vez que te contesto, porque o está hackeada tu cuenta, o mostraste la verdadera "cara".
Hasta nunca.

P.S. ya me veo al gil este "pero el patrón oro se suspendió en....."...jjajaa
te contestaria pero deja...
 

Ignacioxe

Estrella
Eso mismo me dijo un Venezolano hace 2 semanas.
El se vino en 2008, y Argentina era el paraiso para el.
Clase media-alta de allá.
En 2011 se fue a vivir a Mi-ami, cuando ganó la suicidadora.

Esto hay que agradecérselo a Macri, que hizo lo imposible e impensado para que ganaran los Kirchner en 2019.
Entendelo, Palermito....habría hecho fraude en contra para perder.
Prueba? Hizo perder a Vidal, al negarle el desdoblar la elección-anticiparla, porque ganaba.
 
Eso mismo me dijo un Venezolano hace 2 semanas.
El se vino en 2008, y Argentina era el paraiso para el.
Clase media-alta de allá.
En 2011 se fue a vivir a Mi-ami, cuando ganó la suicidadora.

Esto hay que agradecérselo a Macri, que hizo lo imposible e impensado para que ganaran los Kirchner en 2019.
Entendelo, Palermito....habría hecho fraude en contra para perder.
Prueba? Hizo perder a Vidal, al negarle el desdoblar la elección-anticiparla, porque ganaba.
Perdian igual...Vidal y Macri.

La gente lloraba por la boleta de luz y por la fabrica de bolitas que habia cerrado.

La gente se comio el verso kuka, que jamaas dejo gobernar a Macri

MM enfrento a los demonios desarmado...

Que no voten a Macri lo entiendo y hay mil razones(como hay un millon de razones y mas para no votar kukas)

Pero no votar a Vidal es SUICIDA Y SER UN IGNORANTE ABSOLUTO

Y en el tiempo que sea perdia, quizas por menos...conozco demasiada gente que voto a Kicillof y ni sabe pq

Yo venia hablando con ellos y NO LO PODIA CREER

Jamas pudieron darme un argumento para no votar a Vidal...y te hablo de gente que vive en la mierda como la mierda

Si es como vos decis entonces ni Macri ni su familia ni su gente sufrirá ningun problema con la justicia

Vamos a ver...

Pq la hija de puta nefasta quiere cambiar toda la corte y la justicia si Macri nunca la persiguio???mmmmmm

MACRI METIO A TODAS LAS KUKAS EN CANA.

La gente votando a los FF los solto...y la conchuda tiene mil causas, todas de la epoca de MACRI.

Eramos otro pais, por eso vinieron los venezolanos...ahora se quieren matar

Pq aca pronto estaran peor que en venezuela...ya veras
 

Almagro.

Suplente
Hay dos diferencias claves entre Venezuela y la Argentina: acá el Estado no es dueño del principal producto de exportación, que genera las divisas y tracciona al resto de la producción (el petróleo allá y los productos agropecuarios acá), y las fuerzas armadas acá casi no existen ni tampoco apoyan al kirchnerismo.

Quiero ver qué pasa cuando se acaben los dólares del BCRA (el cálculo más optimista dice que en tres meses) e intenten vender encajes de la gente, o cierren el cepo del todo y haya una corrida bancaria. Vamos a ver.
 
Última edición:
Alzaga unzue... Altos soretes garcas hijos de puta amigos de todos los golpes de estado asesinos del pais. Habla como si los 4 años años del gato no hubiesen existido nunca. Antes de citar a estas lacras fijense...
El año pasado se liberaronas presos que este. Averiguen y van ver. Nadie dijo nada.
 
Alzaga unzue... Altos soretes garcas hijos de puta amigos de todos los golpes de estado asesinos del pais. Habla como si los 4 años años del gato no hubiesen existido nunca. Antes de citar a estas lacras fijense...
El año pasado se liberaronas presos que este. Averiguen y van ver. Nadie dijo nada.
Mejor son 15 años de Cristina
Te pasas de soldadito
 

Almagro.

Suplente
Ahí están las medidas, no se tardaron... A ver a cuánto salta el paralelo mañana, va a estar para alquilar balcones.

Y mientras tanto la recuperación productiva que veníamos teniendo, se va a terminar ahora de un saque.
 

martin_22

Titular
Sinceramente, no entiendo cuál es el plan para salir de la crisis.

Cuánto más van a exprimir y perjudicar al sector privado?

La economía hace un par de años que ya está hecha mierda, pero con estas medidas se alarga el sufrimiento. Este gobierno terminó de romper lo poco que le quedaba al país.

Esta decadencia es insostenible. Vamos a terminar como uno de esos países africanos donde los políticos son asquerosamente ricos y el resto de la gente son todos pobres.
 
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