El Origen de la "Pobreza" en Argentina

Ignacioxe

Ignacioxe

Estrella
Esto obvio que nunca lo van a decir en los Medio$, sean K o "M".
Y ningún político miserable jamás se atreverá a decir la verdad.
Lo más "audaz" que se oyó fue a Pichetto cuestionar la política migratoria, siempre "aclarando" que sólo se referia a los "delincuentes".

LA POBREZA SE HA INCREMENTADO DESDE UN % 4 A FINES DE LOS 60s, al nivel actual,
POR EL SOLO HECHO DE LA MULTIPLICACION BESTIAL DE LOS MISERABLES COMPARADO CON LA CLASE MEDIA Y ALTA, SUMADO A LA INMIGRACION CRIMINAL DESDE 1983, QUE AUMENTÓ GEOMETRICAMENTE LOS POBRES.
POBRES PROCREANDO POBRES.

Porque esa alquimia de "una familia es pobre si cobra menos de..." es humo.
SIEMPRE FUE HUMO...alquimia contable.

Yo no veo descendientes de piamonteses, armenios, croatas, libaneses, vascos, franceses, gallegos, etc, conformando las villas y barrios marginales...
SOLO LA CONFORMAN PERUANOS, BOLIVIANOS, PARAGUAYOS, CHILENOS (en el sur), Y EN BREVE COLOMBIANOS Y VENEZOLANOS Y SUS DESCENDIENTES. (Los afro ni los cuento)

Lo que sí se ha dado, debido en parte para mantener esa HORDA de millones de inservibles, es una degradación de la CLASE MEDIA empobrecida respecto de lo que fue.

Cuando dicen "el % 50 de los niiiiños son pobres"..OBVIO, PEDAZO DE SORETE.
Son TODOS peruboliparaguas o hijos de miserables peruboliparaguas (ya venidos miserables de origen)
ESTAMOS IMPORTANDO POBREZA E INDIGENCIA DESDE HACE MINIMO 40 AÑOS, sinó más.

NO PODEMOS RECIBIR ESAS GENTES..ESTAN MATANDO LA ARGENTINA QUE FUIMOS.
Nuestros abuelos y bisabuelos vinieron a una ARGENTINA POTENCIA, y la hicieron mejor todavía.
No se hizo el país de "inmigrantes" de cualquier lado.
Si es por eso, traigamos 60 millones de afros, 30 millones de marroquíes-argelinos-pakistaníes, y otros 20 millones de chicanos-salvadoreños-dominicanos....
Her-mo-so!..
Y que el último Argentino, apague la luz ántes de irse.

No sean hipócritas, manga de infelices.
Jamás dejarían jugar a sus hjjas en la calle, en un barrio lleno de negros y "latinos" o de araboides musulmanes, esos de la "religion of peace".
 
El batigol

El batigol

Suplente
Ignacioxe dijo:
Esto obvio que nunca lo van a decir en los Medio$, sean K o "M".
Y ningún político miserable jamás se atreverá a decir la verdad.
Lo más "audaz" que se oyó fue a Pichetto cuestionar la política migratoria, siempre "aclarando" que sólo se referia a los "delincuentes".

LA POBREZA SE HA INCREMENTADO DESDE UN % 4 A FINES DE LOS 60s, al nivel actual,
POR EL SOLO HECHO DE LA MULTIPLICACION BESTIAL DE LOS MISERABLES COMPARADO CON LA CLASE MEDIA Y ALTA, SUMADO A LA INMIGRACION CRIMINAL DESDE 1983, QUE AUMENTÓ GEOMETRICAMENTE LOS POBRES.
POBRES PROCREANDO POBRES.

Porque esa alquimia de "una familia es pobre si cobra menos de..." es humo.
SIEMPRE FUE HUMO...alquimia contable.

Yo no veo descendientes de piamonteses, armenios, croatas, libaneses, vascos, franceses, gallegos, etc, conformando las villas y barrios marginales...
SOLO LA CONFORMAN PERUANOS, BOLIVIANOS, PARAGUAYOS, CHILENOS (en el sur), Y EN BREVE COLOMBIANOS Y VENEZOLANOS Y SUS DESCENDIENTES. (Los afro ni los cuento)

Lo que sí se ha dado, debido en parte para mantener esa HORDA de millones de inservibles, es una degradación de la CLASE MEDIA empobrecida respecto de lo que fue.

Cuando dicen "el % 50 de los niiiiños son pobres"..OBVIO, PEDAZO DE SORETE.
Son TODOS peruboliparaguas o hijos de miserables peruboliparaguas (ya venidos miserables de origen)
ESTAMOS IMPORTANDO POBREZA E INDIGENCIA DESDE HACE MINIMO 40 AÑOS, sinó más.

NO PODEMOS RECIBIR ESAS GENTES..ESTAN MATANDO LA ARGENTINA QUE FUIMOS.
Nuestros abuelos y bisabuelos vinieron a una ARGENTINA POTENCIA, y la hicieron mejor todavía.
No se hizo el país de "inmigrantes" de cualquier lado.
Si es por eso, traigamos 60 millones de afros, 30 millones de marroquíes-argelinos-pakistaníes, y otros 20 millones de chicanos-salvadoreños-dominicanos....
Her-mo-so!..
Y que el último Argentino, apague la luz ántes de irse.

No sean hipócritas, manga de infelices.
Jamás dejarían jugar a sus hjjas en la calle, en un barrio lleno de negros y "latinos" o de araboides musulmanes, esos de la "religion of peace".
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Me voy a remontar a principio de siglo 20.
Buenos Aires, lo más avanzado de Sudámerica, traía arquitectos top Franceses para construir edificios.
El que conoce Baires y entiende algo verá que está ciudad se contruyó en un país rico.
Hoy los que llevan arquitectos TOP a construir ciudades son Dubai-Doha-etc...
No va a faltar el improvisado que diga que en esa época había trabajo esclavizante, bla bla... see ok, pero como estaban en el resto de mundo.
La cantidad de inmigrantes que llegaron fue en busca de trabajo.
Nadie vino a pedir más que trabajo!

De ser 5 economía del mundo pasamos a 70.
Cuantos paises de que fueron top 10 cayeron de esta forma? NINGUNO.

-Si el país dejó de crecer, dejó de aumentar su PBI y la población crece, ocurre que hay menos dinero real para cada uno.

-Si el PBI no crece y la población aumenta, hay menos empleo para cada uno.

-Si una familia sin empleo cobra dos planes, NO ES MORAL QUE TENGA 6 HIJOS, porque está condenando a 6 seres humanos a las peores carencias. Algún zurdito vendrá a decir: que son libres, bla, bla. Si, sos libre de hacer lo que quieras con tu vida, pero no con la ajena.
Hay carencias irrecuperables en la salud de esos chiquitos.

Es obvio que van a existir comentarios carentes de argumentos, sin una visión de amplio espectro y echándole la culpa a "macrisis", "neoliberalismo", "esto pasa hace 3 años", etc
Estoy esperando que alguno venga a decirme que su político favorito es solidario y ayuda a los pobres, cuando lo hace en realidad confiscandome el 70% de mi facturación mensual entre IVA-Ganacias-Impuesto al cheque-Impuestos varios-etc
 
palermito69

palermito69

Estrella
Última edición:
Si la comida no alcanza en tu casa,no podes invitar a comer a nadie de afuera...

Ignacio dice de una manera honestamente brutal algo que sabemos todos.

Obvio imposible que alguien pueda expresarse asi en un medio publico o privado...lo matarian

Somos el pais de los pelotudos,lo saben todos en el mundp y se vienen para aca.
 
francis97

francis97

Reserva
-Si el PBI no crece y la población aumenta, hay menos empleo para cada uno.
Me hiciste acordar a una intendencia de mi ciudad que rechazaron la propuesta de varias empresas de renombre para poner oficinas (Toyota entre ellas), no acordaron poniendo la excusa de que tenian que pagar gas y no se cuantas cosas mas cuando las mismas empresas se harian cargo de cubrir esos gastos. Y en definitiva hay demasiados cargos publicos aca y el sector privado industrial es casi nulo. Lo unico que sobrevive es la hosteleria por ser una ciudad turistica. Cuando hay mas ganas de robar que de crecer pasan las cosas que pasan en la Argentina. Encima que tenes que comerte una banda de impuestos y que te metan un impuestaso al sueldo, lo cual me parece una falta de respeto de proporciones gigantescas al trabajador. Pero bueno, todo va a seguir asi mientras el gasto publico sea aun mayor que el PBI generado.
 
El batigol

El batigol

Suplente
francis97 dijo:
-Si el PBI no crece y la población aumenta, hay menos empleo para cada uno.
Me hiciste acordar a una intendencia de mi ciudad que rechazaron la propuesta de varias empresas de renombre para poner oficinas (Toyota entre ellas), no acordaron poniendo la excusa de que tenian que pagar gas y no se cuantas cosas mas cuando las mismas empresas se harian cargo de cubrir esos gastos. Y en definitiva hay demasiados cargos publicos aca y el sector privado industrial es casi nulo. Lo unico que sobrevive es la hosteleria por ser una ciudad turistica. Cuando hay mas ganas de robar que de crecer pasan las cosas que pasan en la Argentina. Encima que tenes que comerte una banda de impuestos y que te metan un impuestaso al sueldo, lo cual me parece una falta de respeto de proporciones gigantescas al trabajador. Pero bueno, todo va a seguir asi mientras el gasto publico sea aun mayor que el PBI generado.
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En estos debates van a aparecer aquellos que dicen: vos facho, neoliberal, que no queres estado.
No hay matices para ellos. No pueden entender que el estado es grande, en el sentido de que hay mucha más gente de que la se necesita para lo que se hace
y la consencuencia de eso es que achique el sector privado

Critican al macrismo los K, pero con macri el empleó público creció 70000 puestos (cuando se dijo que iban a reducir 1millon de empleos=
el sector privado perdió 200mil puestos de trabajo estos años

En Santiago y Chaco el empleo estatal es del 50% y Formosa más aún.
Ese sueldo se PAGA con el aporte del sector privado
Si al sector privado cada vez lo apretás más, para sacarle más jugo, en algún momento lo vas a reventar.

Una Pyme o un profesional responsable inscripto está obligado a pagar ganancias por encima de 25000pesos, más IVA, mas impuesto al cheque, más adelanto de ganancias, bienes personales y todas las tasas nacionales-provinciales-municipales o matrículas respectivas, mas impuestos en todo tipo de servicios o consumos. Ajustes de balances por inflación y si no tenes para todo eso, listo moratoria afip.

Sos empresario y queres aumentar el sueldo a tu empleado:
Bruto de 50.000 te quedan 40500 en mano.
te lo aumento un 30%
Bruto 65000 te quedan 50000
Para mí como empresario me salió 30% más, a vos te llega 20%.
Vas a comprar con 50000. De eso en consumos el IVA es 21%
O sea tu poder de compra es 39500. De eso hay impuestos en la luz, celular, todas las bolestas, etc
El número aproximado es que la plata real que NO vuelve al estado en conceptos de impuestos es la tercera parte,
O sea que de los 65000 pesos que pusiste como DUEÑO, vuelve al estado directa e indirectamente 43.300

Con esos 43300, un político que se hace el que piensa en el pobre, en la justicia social, en bla bla, con tu guita se hace el solidario y el pogre.

En este contexto, que se arrastra hace más de 15 años y va in crescendo, van a aumentar más los planes, los impuestos y los pobres
Más planes, más pobres.
 
francis97

francis97

Reserva
El batigol dijo:
En estos debates van a aparecer aquellos que dicen: vos facho, neoliberal, que no queres estado.
No hay matices para ellos. No pueden entender que el estado es grande, en el sentido de que hay mucha más gente de que la se necesita para lo que se hace
y la consencuencia de eso es que achique el sector privado

Critican al macrismo los K, pero con macri el empleó público creció 70000 puestos (cuando se dijo que iban a reducir 1millon de empleos=
el sector privado perdió 200mil puestos de trabajo estos años

En Santiago y Chaco el empleo estatal es del 50% y Formosa más aún.
Ese sueldo se PAGA con el aporte del sector privado
Si al sector privado cada vez lo apretás más, para sacarle más jugo, en algún momento lo vas a reventar.

Una Pyme o un profesional responsable inscripto está obligado a pagar ganancias por encima de 25000pesos, más IVA, mas impuesto al cheque, más adelanto de ganancias, bienes personales y todas las tasas nacionales-provinciales-municipales o matrículas respectivas, mas impuestos en todo tipo de servicios o consumos. Ajustes de balances por inflación y si no tenes para todo eso, listo moratoria afip.

Sos empresario y queres aumentar el sueldo a tu empleado:
Bruto de 50.000 te quedan 40500 en mano.
te lo aumento un 30%
Bruto 65000 te quedan 50000
Para mí como empresario me salió 30% más, a vos te llega 20%.
Vas a comprar con 50000. De eso en consumos el IVA es 21%
O sea tu poder de compra es 39500. De eso hay impuestos en la luz, celular, todas las bolestas, etc
El número aproximado es que la plata real que NO vuelve al estado en conceptos de impuestos es la tercera parte,
O sea que de los 65000 pesos que pusiste como DUEÑO, vuelve al estado directa e indirectamente 43.300

Con esos 43300, un político que se hace el que piensa en el pobre, en la justicia social, en bla bla, con tu guita se hace el solidario y el pogre.

En este contexto, que se arrastra hace más de 15 años y va in crescendo, van a aumentar más los planes, los impuestos y los pobres
Más planes, más pobres.
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Y lo peor es que estan todo el año "peleados" pero para subirse los sueldos a niveles escandalosos estan todos de acuerdo y lo hacen al toque.
 
betoxeneize87

betoxeneize87

Reserva
Muchos descendientes de inmigrantes sueñan con una Argentina en la que sus bisabuelos la pasaron peor que ellos.

Desde Miguel Cané para acá los inmigrantes son vagos, sucios y apestados. Por eso la Liga Patriótica los denunciaba por ladrones y Leopoldo Lugones los trataba de chusma ultramarina.
Los conventillos de La Boca eran una “lepra moral” y los extranjeros que vivían allí "unos miserables”.
 
francis97

francis97

Reserva
Yo por lo menos no hablaria mal de la gente pobre, mi familia antes era gente pobre realmente pero con laburo, esfuerzo, dedicacion y amor lograron salir adelante. Yo al menos creo que es la clase politica la que debe cambiar, pero tambien el manejo del pais. A mi me encantaria que TODOS los partidos se sentaran a dialogar y buscan un bien comun para la Argentina, con un rumbo economico fijo y viable pero a su vez que se pueda modificar un poco debido a cualquier circunstancia, o algo asi como un plan economico. Suena utopico y descabellado decir eso jaja
 
El batigol

El batigol

Suplente
francis97 dijo:
Y lo peor es que estan todo el año "peleados" pero para subirse los sueldos a niveles escandalosos estan todos de acuerdo y lo hacen al toque.
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Te paso algunos datos de un laburo muy bueno de Cachanovsky, pero como es liberal clásico, no-Pro no-Espert lo va a descalificar acá, ya te anticipo.

COSTO DE UN DIPUTADO POR MES
Argentina 67400 EUROS
España 21.700 EUROS

PRESUPUESTO CABA 2019: 7269 MILLONES DE EUROS
PRESUPUESTO MADRID 2019: 4828 MILLONES DE EUROS (3,2 millones de habitantes)

DATOS Manuel Adorni 2018

Sueldos PÚBLICOS nacionales promedio
Ejecutivo: 42000
Judicial 84000
Legislativo 61000
Bancos nacionales: 72000
Empresas públicas 49000
Entes reguladores 35000

Sueldo promedio sector PRIVADO: 31000.

Fijate que el sector privado, que es el que menos gana, sostiene a todos los que más ganan.
Los que hablan de estado!


El gob de CABA emplea la misma cantidad de gente que
-FIAT EN TODO EL MUNDO
-EL doble de Apple
-EL doble de Microsoft
-7 veces Facebook
-100.000 mas que Renault
-70.000 más que Coca Cola
-3 veces más que Exxon Mobil
-20 veces más que VISA

No hace falta que ponga algún comentario o conclusión
 
francis97

francis97

Reserva
El batigol dijo:
Te paso algunos datos de un laburo muy bueno de Cachanovsky, pero como es liberal clásico, no-Pro no-Espert lo va a descalificar acá, ya te anticipo.

COSTO DE UN DIPUTADO POR MES
Argentina 67400 EUROS
España 21.700 EUROS

PRESUPUESTO CABA 2019: 7269 MILLONES DE EUROS
PRESUPUESTO MADRID 2019: 4828 MILLONES DE EUROS (3,2 millones de habitantes)

DATOS Manuel Adorni 2018

Sueldos PÚBLICOS nacionales promedio
Ejecutivo: 42000
Judicial 84000
Legislativo 61000
Bancos nacionales: 72000
Empresas públicas 49000
Entes reguladores 35000

Sueldo promedio sector PRIVADO: 31000.

Fijate que el sector privado, que es el que menos gana, sostiene a todos los que más ganan.
Los que hablan de estado!


El gob de CABA emplea la misma cantidad de gente que
-FIAT EN TODO EL MUNDO
-EL doble de Apple
-EL doble de Microsoft
-7 veces Facebook
-100.000 mas que Renault
-70.000 más que Coca Cola
-3 veces más que Exxon Mobil
-20 veces más que VISA

No hace falta que ponga algún comentario o conclusión
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Si, es tremenda la diferencia que hay. Yo por lo menos no soy ni pro ni k, pero para mi un pais un pais sin sector privado con buen ingreso es inviable. Nadie dice no che, no tienen que ni haber maestros, ni diputados, ni enfermeros ni nada de lo publico. Lo que se busca es un PBI que sea superior a todo ese gasto. Asi y todo dense cuenta que Argentina es un pais ultra rico, con un potencial gigantesco, con todos los choreos que hubo no han podido mandar a la tumba a este pais. Cada gobierno se mando sus cagaditas nivel economico.
 
El batigol

El batigol

Suplente
betoxeneize87 dijo:
Muchos descendientes de inmigrantes sueñan con una Argentina en la que sus bisabuelos la pasaron peor que ellos.

Desde Miguel Cané para acá los inmigrantes son vagos, sucios y apestados. Por eso la Liga Patriótica los denunciaba por ladrones y Leopoldo Lugones los trataba de chusma ultramarina.
Los conventillos de La Boca eran una “lepra moral” y los extranjeros que vivían allí "unos miserables”.
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estás mezclando las cosas, todo no va en la licuadora.

Hablas de la liga de los patriotas, seguramente te leíste todo O.Bayer.
Lugones pasó por muchas ideologías, admiró a Sarmiento y a José Hernandez (por ser masones como él), terminó siendo nacionalista, su historia es rara y curiosa...no viene al caso, pero es un hecho aislado en esto este sr. Apoyo a Uriburi (con Juan Domingo Perón) como tantos...post Wall Street 29.

Las condiciones en el mundo, en torno al 1900, no era múy cómodas.
Pero en Buenos Aires, los inmigrantes que llegaban tenían acceso a un sistema de salud, asilos, escuela de huérfanos, etc.
El socialismo de aquel entonces nada tiene que ver con este reciclado de sobras actual. Varias veces pude conversar con un socialista que estuvo años con Alfredo Palacios, si lo escucharas hoy parece de derecha. Ese socialismo era otra, no voy a ampliar ahora.
Con la inmigración el pais creció. A partir de allí hubo que luchar para ganar derechos, como ocurrió en todas partes del mundo.
Después de la semána trágica, Irigoyen impulsó cambios laborales importantes. Pensá que era todo "nuevo" hasta entonces.


La cuestión que se debate aquí es otra.

Los inmigrantes de la 1ra mitad del siglo 20 vinieron a laburar.
Los de ahora no labura ninguno

francis97 dijo:
Si, es tremenda la diferencia que hay. Yo por lo menos no soy ni pro ni k, pero para mi un pais un pais sin sector privado con buen ingreso es inviable. Nadie dice no che, no tienen que ni haber maestros, ni diputados, ni enfermeros ni nada de lo publico. Lo que se busca es un PBI que sea superior a todo ese gasto. Asi y todo dense cuenta que Argentina es un pais ultra rico, con un potencial gigantesco, con todos los choreos que hubo no han podido mandar a la tumba a este pais. Cada gobierno se mando sus cagaditas nivel economico.
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El país necesita vender cosas para que le entren dólares, es así la cuestión.

La proyección de exportaciones si seguiríamos en la perspectiva de pontecia de principio de siglo XX serían 550.000 M de dols porque representaba el 3% del comercio mundial en aquel entonces

Hoy son de 68000 M dols y no llegamos al 0,15% de comercio mundial.
La realidad es que para el mundo comercial NO existimos.

Ahora que pasó para que se pierda tanto?

COn datos corregidos, está publicado que en 1895-1896 Argentina era el país más próspero del MUNDO!

Agrego un extracto:
1)Hasta la Primera Guerra Mundial, su renta per cápita era similar a la de EEUU;
2) era uno de los mayores exportadores de cereales y carne, hasta el punto de representar casi el 7% de todo el comercio internacional;
3) Argentina acumulaba el 50% del PIB de toda América Latina en 1913
4) el sueldo medio en Buenos Aires era hasta un 80% superior al de París
5) cuando un inmigrante desembarcaba en Argentina ganaba casi lo mismo que el que se ubicaba en Nueva York.

A partir de la década del 30 se inica la debacle que no paró nunca más
 
francis97

francis97

Reserva
Eramos el granero del mundo, igual se si tomara un rumbo parecido o superior algun dia, se tendria que dar el paso mas alla y lograr un pais mas avanzado, obviamente que eso llevaria mucho tiempo para que suceda. Es un pais rico por donde se lo vea.
 
Guason_79

Guason_79

Titular
Un dato real? 2012 estuve en Perú, cusco. Se me dio un laburo en un local de tecnología, fui a hacer los papeles, no solo me dieron todas las de perder sino que solamente para iniciar el trámite tenia que poner una cifra elevadisima en dolares, solp para iniciar..

En Bolivia labure en copacabana sin papeles, me tuve que ir a la mierda cuando la migración deporto a casi todos los que estaban laburando en la ciudad

Mitad de 2012 me tomo un micro desde Perú a Argentina directo, mi esposa y yo únicos argentinos, después el micro repleto todos peruanos y una pareja de colombianos, el detalle?

Todos con dni argentino y listos para residir en nuestro país sin ningún problema, de hecho los colombianos iban derechito a hacer una carrera universitaria a la plata...


Una pequeña diferencia me parece...
 
francis97

francis97

Reserva
Guason_79 dijo:
Un dato real? 2012 estuve en Perú, cusco. Se me dio un laburo en un local de tecnología, fui a hacer los papeles, no solo me dieron todas las de perder sino que solamente para iniciar el trámite tenia que poner una cifra elevadisima en dolares, solp para iniciar..

En Bolivia labure en copacabana sin papeles, me tuve que ir a la mierda cuando la migración deporto a casi todos los que estaban laburando en la ciudad

Mitad de 2012 me tomo un micro desde Perú a Argentina directo, mi esposa y yo únicos argentinos, después el micro repleto todos peruanos y una pareja de colombianos, el detalle?

Todos con dni argentino y listos para residir en nuestro país sin ningún problema, de hecho los colombianos iban derechito a hacer una carrera universitaria a la plata...


Una pequeña diferencia me parece...
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Deberia ser mucho mas serio y exigente el tema de los requisitos aca, uno va a otro pais te ponen mil cosas, como tu caso.
 
betoxeneize87

betoxeneize87

Reserva
El batigol dijo:
La cuestión que se debate aquí es otra.

Los inmigrantes de la 1ra mitad del siglo 20 vinieron a laburar.
Los de ahora no labura ninguno
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De dónde sacás que los inmigrantes de ahora no labura ninguno? De qué pensás que viven, de salir a robar o de un plan social?
A los inmigrantes de hace 100 años también los trataban de vagos y chorros. Y llegaban al país tan pobres como los de ahora. Pero claro, no venían de Bolivia o Perú, venían de Europa. Y es evidente que lo que jode es el color de la piel y los rasgos faciales, todo lo demás es sanata para justificar el racismo.
 
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