Crisis mundial, regresan. Emigrantes o facilistas?

Bueno, queria hace dias sacar un tema para que opinen. Es sobre los que se borraron del pais, los que se fueron a servir a otro lado en vez de quedarse a pelearla aca.

Por un lado, esta nota:

http://www.clarin.com/diario/2008/10/05/elmundo/i-01774725.htm

Rescato estos fragmentos:

Hemos perdido todo, la casa, el trabajo. Estoy desesperada. Venimos ac  en busca del sueno americano, pero esto se ha transformado en una pesadilla. Mi marido es obrero. Sin embargo las empresas de construccion est n totalmente paradas. Yo hago masajes faciales, pero ¿qui‚n puede ahora darse ese lujo con la crisis? Hace nueve meses que no pagamos la hipoteca, el banco vendr  a sacarnos la casa en cualquier momento. ¿Sab‚s lo que significa que se me lleven esta casa que hemos remodelado con tanto amor y que siempre pensamos que era para siempre? Se me parte el corazon".

Alejandra Orellano, una jujeña que vive en el norte de Miami intentaba sin ‚xito consolar a Griselda su vecina y amiga nacida en la capital esta semana, cuando lloraba sobre su hombro espantada por la crisis que la esta devorando a ella y a su familia.

"Es que nosotros no estamos mucho mejor que ella", confio luego a Clar¡n Orellano.

"Si bien todav¡a seguimos pagando la hipoteca, no s‚ cu nto m s podemos durar. Yo soy peluquera pero cada vez tengo menos clientes. Tambi‚n cada vez hay menos turistas, lo que est  afectando mucho el trabajo de Oscar, mi marido, que es valet parking en un hotel", relata con un tono de voz que intenta mantener tranquilo.



"Yo hice un gran esfuerzo para comprarme un pequeño departamento. Me costo 140.000 dolares. Obtuve una hipoteca por el total de ese monto. Estaba pagando 1.300 dolares, por mes, pero ahora no puedo pagarlos. Simplemente tengo mucho menos trabajo que antes", dijo a Clarin Adolfo Rofe, un argentino que trabaja de mozo. "Yo me vuelvo a la Argentina el año que viene. Ya esta decidido"



Tambien esta:

http://www.clarin.com/diario/2008/10/06/elmundo/i-01775312.htm


Alarma en Italia por una ola de racismo contra los inmigrantes
El fin de semana hubo manifestaciones de extranjeros en varias ciudades italianas.

Las cosas han llegado a un l¡mite que el presidente de Italia, Giorgio Napolitano, advirtio del peligro del racismo en el pa¡s en su discurso ante el Papa que lo visitaba, el s bado, en el Palacio del Quirinal. Y Napolitano recordo que Benedicto XVI hab¡a señalado su alarma por las "nuevas formas de racismo" a comienzos de septiembre. El presidente italiano dijo que las manifestaciones xenofobas "oscurecen los valores fundamentales".











Cite solo unas partes para no hacerlo mas largo. Pesnaba mas en España que Italia, pero encontre nota de la ultima asi que esa fue la que agregue.

Se viene una recesion mundial, como dice por ahi arriba, una mina hace masajes faciales, pero sin guita, quien va a gastar en eso?








Ahora bien. El tema de debate aca es de los que pretenden volver. Desde mi punto de vista, cada uno que se va, es un soldado menos para la lucha. Al pais lo tenemos que arreglar entre todos. No es cuestion de que si la cosa esta mal uno huya como una rata.

Son una especie de cipayos modernos (por no decir directamente traidores) los que huyen cuando hay crisis. Antes, en la epoca de la colonia colaboraban con el invasor, ahora no necesitan invadirnos, pero nos someten con el mercado financiero y todo lo que ya sabemos. Entonces los que se van le hacen el caldo gordo a esos abusadores e imperialistas.

Es una verguenza, se van a lavar la mierda (valet parkink, mozo, peluquera...) del otro en vez de pelearla por su pais, por sus raices. Cuando la cosa iba bien, ni pensaban en volver, ahora que los van a perseguir, echar como unos perros... ahora si se acuerdan del asado, el mate y la calidez del hogar propio.



Entonces, los que se fueron, para mi deberian estar al ultimo de la fila a la hora de pedir un credito, a lo ultimo de la fila en caso de necesitar alguna ayuda del estado o de alguna institucion bancaria. Se deberia promulgar alguna ley en ese sentido. Proteccionismo se llama no? lo hacen todos, en otros aspectos pero lo hacen.

Es una buena oportunidad para sentar precedente y los que se quieran volver a ir lo pensaran dos veces.
 

chemi

Suplente
me parece que hay que pensarlo 2 veces antes de irse del pa¡s.es algo que va contra mi naturaleza.estoy hablando de mi caso personal.yo no podr¡a estar sin mi familia, sin BOCA, sin mis amigos, etc..

pero bueno.hay gente que decide otra cosa, y en muchos casos no es gente que se muere de hambre, y no tiene donde caerse muerta..sino gente que simplemente dejo de tener un gran pasar y le agarro la locura(seguramente hoy estar¡an muy bien otra vez)

en algún punto coincido con bosterodelsur..los que nos quedamos a pelearla podr¡amos tener m s accesos y facilidades que aquel que habita el pa¡s solo cuando este est  rumbeado
 
Yo tengo un amigo q se fue a España: la madre trabaja de Muchahca, el padre en una marisqueria (antes limpiaba copas), NO son propietarios, los pibes andan un desastre en la escuela, pq alla la educacion esta estructurada d otra forma, y con el titulo intermedio quedas capacitado para q t esclavicen las grandes cadenas multinacionales d por vida, entonces todos hacen la facil, menos años d estudio a cambio d una ponchada d Euros. Consecuencia las Universidades casi no tienen alumnos.

Aca eran propietarios, tenian un mercadito, estaban, digamos bien, ella creo q ni laburaba. Mi amigo y los hermanos en la escuela andaban bien. Se fueron en el 2002, en octubre si se quedaban un poco mas...a pelearla, creo q hoy estarian mejor q Antes.
 

cabjaz

Titular
ME PARECE QUE ESTA GENTE NOMBRADA MAS ARRIBA, "SE TOMO EL BUQUE" CUANDO LAS COSAS ERAN MAS FACILES (NO SE NECESITABA VISA) Y DUDO QUE ESTEN EN CONDICIONES "LEGALES" EN USA. LA VIDA DEL "ILEGAL" ES SIEMPRE MUCHO MAS DURA </u> QUE LA DEL QUE TIENE TODOS SUS "PAPELES" EN REGLA.
SI TIENEN PENSADO REGRESAR A ARGENTINA, ME PARECE QUE ES LO MAS SENSATO QUE PODRIAN HACER.
 
Adem s, convengamos que una cosa es irte del Pa¡s con armas y otra llegar al Pa¡s de destino con lo puesto y el plan de laburarla de cualquier cosa a la espera de alguna mano del destino.
 

cabjaz

Titular
cita:Originalmente enviado por FernandoBostero

Adem s, convengamos que una cosa es irte del Pa¡s con armas y otra llegar al Pa¡s de destino con lo puesto y el plan de laburarla de cualquier cosa a la espera de alguna mano del destino.

POR SUPUESTO!
EMIGRAR ES UNA DECISION MUY IMPORTANTE...HAY QUE PREPARARSE, ESTUDIAR EL IDIOMA, LAS COSTUMBRES, ADAPTARSE...NO TODOS LO LOGRAN.
 

jbismarck

Idolo
cita:Originalmente enviado por cabjaz

cita:Originalmente enviado por FernandoBostero

Adem s, convengamos que una cosa es irte del Pa¡s con armas y otra llegar al Pa¡s de destino con lo puesto y el plan de laburarla de cualquier cosa a la espera de alguna mano del destino.



POR SUPUESTO!
EMIGRAR ES UNA DECISION MUY IMPORTANTE...HAY QUE PREPARARSE, ESTUDIAR EL IDIOMA, LAS COSTUMBRES, ADAPTARSE...NO TODOS LO LOGRAN.

Y MUY DIFICIL TAMBIEN....YO TENGO ALUMNOS CHINOS Y UCRANIANOS....Y EL IDIOMA Y LAS COSTUMBRES LOS MATAN....IMAGíNENSE CUANDO TIENEN QUE ESTUDIAR....Y ESO QUE LOS AYUDO Y TENGO MUCHA PACIENCIA...
 

ttroca

Suplente
cita:Originalmente enviado por cabjaz

cita:Originalmente enviado por FernandoBostero

Adem s, convengamos que una cosa es irte del Pa¡s con armas y otra llegar al Pa¡s de destino con lo puesto y el plan de laburarla de cualquier cosa a la espera de alguna mano del destino.

POR SUPUESTO!
EMIGRAR ES UNA DECISION MUY IMPORTANTE...HAY QUE PREPARARSE, ESTUDIAR EL IDIOMA, LAS COSTUMBRES, ADAPTARSE...NO TODOS LO LOGRAN.


Y SOBRE TODAS LAS COSAS TENER
UN TITULO UNIVERSITARIO
 

Matxnz

Titular
YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.
 

buddan

Suplente
ASI es la vida paso a los inmigrantes que se fueron a la argentina y cuando europa se puso bien se volvieron,hoy dia lo que esta pasando a nivel mundial con la economia no solamentes de los inmigrantes de argentina que viven en E.U. se estan volviendo si no todos aquellos que viven ilegalmente en e.u. o europa,si no tenes documento para trabajar y tenes mujer e hijo y mas el problema mundial,es mejor VOLVER A TU PAIS PERO para a los gobiernos no les conviene que vuelva porque aumenta el desempleo y aquellos que envia dinero a su pais o sea "remesas"y no lo hacen los gobiernos tambien pierden,y mas si no tenes estudio y no sabez hablar el idioma del pais a donde vivis estas perdido,pero aquellos que estan legalmente viviendo el 95% se quedan...Esta crisis ECONOMICA LE VA A PEGAR A LOS LEGALES Y MUCHOS MAS A LOS ILEGALES,"ESTAMOS VIVIENDO LOS ULTIMOS TIEMPOS,SE VIENE EL APOCALIPSIS".......
 

cabjaz

Titular
cita:Originalmente enviado por THEBOSS

YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.


UN PAR DE COSAS QUE NO COMPARTO DE TU COMENTARIO.
PARA MI NO SE TRATA DE UNA CUESTION DE HUEVOS, SINO MAS BIEN DE TENER EN CLARO QUE ES LO QUE QUERES HACER DE TU VIDA. TANTO EL QUE SE VA, COMO EL QUE SE QUEDA A PELEARLA, TIENEN HUEVOS...LA DIFERENCIA ESTA EN LAS METAS.
CON RESPECTO A CRITICAR. EN MI CASO, ME FUI EN LA MEJOR EPOCA DE LA ECONOMIA ARGENTINA (1995). LA EPOCA DEL 1 A 1 Y TODAS LAS FACILIDADES PARA VIVIR BIEN, NO CUANDO LAS "PAPAS QUEMABAN".
HAY QUE VER A LO QUE APUNTA LA CRITICA Y EL SENTIDO DE LA MISMA. HAY GENTE QUE SE FUE Y RENIEGA DE ARGENTINA, Y HAY OTRA GENTE QUE SE FUE Y SIN EMBARGO QUIERE LO MEJOR PARA EL PAIS (MI CASO).
 

Matxnz

Titular
cita:Originalmente enviado por cabjaz

cita:Originalmente enviado por THEBOSS

YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.


UN PAR DE COSAS QUE NO COMPARTO DE TU COMENTARIO.
PARA MI NO SE TRATA DE UNA CUESTION DE HUEVOS, SINO MAS BIEN DE TENER EN CLARO QUE ES LO QUE QUERES HACER DE TU VIDA. TANTO EL QUE SE VA, COMO EL QUE SE QUEDA A PELEARLA, TIENEN HUEVOS...LA DIFERENCIA ESTA EN LAS METAS.
CON RESPECTO A CRITICAR. EN MI CASO, ME FUI EN LA MEJOR EPOCA DE LA ECONOMIA ARGENTINA (1995). LA EPOCA DEL 1 A 1 Y TODAS LAS FACILIDADES PARA VIVIR BIEN, NO CUANDO LAS "PAPAS QUEMABAN".
HAY QUE VER A LO QUE APUNTA LA CRITICA Y EL SENTIDO DE LA MISMA. HAY GENTE QUE SE FUE Y RENIEGA DE ARGENTINA, Y HAY OTRA GENTE QUE SE FUE Y SIN EMBARGO QUIERE LO MEJOR PARA EL PAIS (MI CASO).

PERDONAME PERO ESA NO FUE NI A PALOS LA MEJOR EPOCA DE LA ARGENINA
EL DESEMPLEO ERA DE DOS DIGITOS Y SI 1A1 PERO SIN LABURO OSEA SIN SUELDO NO SERVIA DE MUCHO.

LO MIO FUE SOLO UINA OPINION, NADA MAS. NO FUE CON ANIMOS DE OFENDER A NADIE, PERDON SI LO HICE.
 

Matxnz

Titular
cita:Originalmente enviado por lole

cita:Originalmente enviado por jbismarck

cita:Originalmente enviado por cabjaz

cita:Originalmente enviado por FernandoBostero

Adem s, convengamos que una cosa es irte del Pa¡s con armas y otra llegar al Pa¡s de destino con lo puesto y el plan de laburarla de cualquier cosa a la espera de alguna mano del destino.



POR SUPUESTO!
EMIGRAR ES UNA DECISION MUY IMPORTANTE...HAY QUE PREPARARSE, ESTUDIAR EL IDIOMA, LAS COSTUMBRES, ADAPTARSE...NO TODOS LO LOGRAN.

Y MUY DIFICIL TAMBIEN....YO TENGO ALUMNOS CHINOS Y UCRANIANOS....Y EL IDIOMA Y LAS COSTUMBRES LOS MATAN....IMAGíNENSE CUANDO TIENEN QUE ESTUDIAR....Y ESO QUE LOS AYUDO Y TENGO MUCHA PACIENCIA...

AHORA ES DIFICIL EMIGRAR, PERO LOS BOLIVIANOS Y PARAGUAYOS QUE TENEMOS , NO LES CUESTA NADA EMIGRAR?

QUE PAIS GENEROSO QUE TENEMOS.

VOS PODES OPINAR ESAS BARBARIDADES......... PAIS GENEROSO, SIN LUGAR A DUDAS.
 

ttroca

Suplente
cita:Originalmente enviado por cabjaz

Originalmente enviado por THEBOSS

YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.


[blue]UN PAR DE COSAS QUE NO COMPARTO DE TU COMENTARIO.
PARA MI NO SE TRATA DE UNA CUESTION DE HUEVOS, SINO MAS BIEN DE TENER EN CLARO QUE ES LO QUE QUERES HACER DE TU VIDA. TANTO EL QUE SE VA, COMO EL QUE SE QUEDA A PELEARLA, TIENEN HUEVOS...LA DIFERENCIA ESTA EN LAS METAS.
CON RESPECTO A CRITICAR. EN MI CASO, ME FUI EN LA MEJOR EPOCA DE LA ECONOMIA ARGENTINA (1995). LA EPOCA DEL 1 A 1 Y TODAS LAS FACILIDADES PARA VIVIR BIEN, NO CUANDO LAS "PAPAS QUEMABAN".
HAY QUE VER A LO QUE APUNTA LA CRITICA Y EL SENTIDO DE LA MISMA. HAY GENTE QUE SE FUE Y RENIEGA DE ARGENTINA, Y HAY OTRA GENTE QUE SE FUE Y SIN EMBARGO QUIERE LO MEJOR PARA EL PAIS (MI CASO).[/blue]



SI TENER UNA DESOCUPACION DE MAS DEL
20%, SI TENES FABRICAS CERRADAS, SI
REGALAR TODO TUS RECURSOS, ES ESTAR BIEN
EN LO ECONOMICO, ME IMAGINO QUE DE
ECONOMIA NO SABES MUCHO
Y LA SEGUNDA ES, COMO NO VAS A QUERER LO
MEJOR PARA UN PAIS QUE TE DIO LA GRAN
POSIBILIDAD DE FORMA GRATUITA DE QUE HOY
TENGAS UN TITULO UNIVERSITARIO QUE TE
POSIBILITO ENCONTRAR UN BUEN TRABAJO ALLA,
TODOS SABEMSO QUE SI NO TE IBAS CON UN
TITULO HOY ESTARIAS DE MOZO, LAVACOPAS,
O COSECHANDO FRUTAS ALLA
 

cabjaz

Titular
cita:Originalmente enviado por ttroca

cita:Originalmente enviado por cabjaz

Originalmente enviado por THEBOSS

YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.


UN PAR DE COSAS QUE NO COMPARTO DE TU COMENTARIO.
PARA MI NO SE TRATA DE UNA CUESTION DE HUEVOS, SINO MAS BIEN DE TENER EN CLARO QUE ES LO QUE QUERES HACER DE TU VIDA. TANTO EL QUE SE VA, COMO EL QUE SE QUEDA A PELEARLA, TIENEN HUEVOS...LA DIFERENCIA ESTA EN LAS METAS.
CON RESPECTO A CRITICAR. EN MI CASO, ME FUI EN LA MEJOR EPOCA DE LA ECONOMIA ARGENTINA (1995). LA EPOCA DEL 1 A 1 Y TODAS LAS FACILIDADES PARA VIVIR BIEN, NO CUANDO LAS "PAPAS QUEMABAN".
HAY QUE VER A LO QUE APUNTA LA CRITICA Y EL SENTIDO DE LA MISMA. HAY GENTE QUE SE FUE Y RENIEGA DE ARGENTINA, Y HAY OTRA GENTE QUE SE FUE Y SIN EMBARGO QUIERE LO MEJOR PARA EL PAIS (MI CASO).[/blue]



SI TENER UNA DESOCUPACION DE MAS DEL
20%, SI TENES FABRICAS CERRADAS, SI
REGALAR TODO TUS RECURSOS, ES ESTAR BIEN
EN LO ECONOMICO, ME IMAGINO QUE DE
ECONOMIA NO SABES MUCHO
Y LA SEGUNDA ES, COMO NO VAS A QUERER LO
MEJOR PARA UN PAIS QUE TE DIO LA GRAN
POSIBILIDAD DE FORMA GRATUITA DE QUE HOY
TENGAS UN TITULO UNIVERSITARIO QUE TE
POSIBILITO ENCONTRAR UN BUEN TRABAJO ALLA,
TODOS SABEMSO QUE SI NO TE IBAS CON UN
TITULO HOY ESTARIAS DE MOZO, LAVACOPAS,
O COSECHANDO FRUTAS ALLA


[blue]COMO NO SOY MEXXXMISTA NO ME VOY A PONER A DISCUTIR SI ARGENTINA ESTABA MEJOR O PEOR QUE AHORA, ECONOMICAMENTE HABLANDO.
HABER ESTUDIADO INGLES CON UNA PROFESORA PARTICULAR POR 3 AñOS, TAMBIEN SE LO DEBO AL ESTADO ARGENTINO???? AGREGALO A LA CUENTA, QUE MAñANA MANDO UN CHEQUE :)
A LOS UNICOS QUE LES AGRADEZCO Y LES DEBO LO QUE SOY ES A MIS PADRES</u>!
 

ttroca

Suplente
cita:Originalmente enviado por cabjaz

cita:Originalmente enviado por ttroca

Originalmente enviado por cabjaz

Originalmente enviado por THEBOSS

YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.


UN PAR DE COSAS QUE NO COMPARTO DE TU COMENTARIO.
PARA MI NO SE TRATA DE UNA CUESTION DE HUEVOS, SINO MAS BIEN DE TENER EN CLARO QUE ES LO QUE QUERES HACER DE TU VIDA. TANTO EL QUE SE VA, COMO EL QUE SE QUEDA A PELEARLA, TIENEN HUEVOS...LA DIFERENCIA ESTA EN LAS METAS.
CON RESPECTO A CRITICAR. EN MI CASO, ME FUI EN LA MEJOR EPOCA DE LA ECONOMIA ARGENTINA (1995). LA EPOCA DEL 1 A 1 Y TODAS LAS FACILIDADES PARA VIVIR BIEN, NO CUANDO LAS "PAPAS QUEMABAN".
HAY QUE VER A LO QUE APUNTA LA CRITICA Y EL SENTIDO DE LA MISMA. HAY GENTE QUE SE FUE Y RENIEGA DE ARGENTINA, Y HAY OTRA GENTE QUE SE FUE Y SIN EMBARGO QUIERE LO MEJOR PARA EL PAIS (MI CASO).[/blue]



SI TENER UNA DESOCUPACION DE MAS DEL
20%, SI TENES FABRICAS CERRADAS, SI
REGALAR TODO TUS RECURSOS, ES ESTAR BIEN
EN LO ECONOMICO, ME IMAGINO QUE DE
ECONOMIA NO SABES MUCHO
Y LA SEGUNDA ES, COMO NO VAS A QUERER LO
MEJOR PARA UN PAIS QUE TE DIO LA GRAN
POSIBILIDAD DE FORMA GRATUITA DE QUE HOY
TENGAS UN TITULO UNIVERSITARIO QUE TE
POSIBILITO ENCONTRAR UN BUEN TRABAJO ALLA,
TODOS SABEMSO QUE SI NO TE IBAS CON UN
TITULO HOY ESTARIAS DE MOZO, LAVACOPAS,
O COSECHANDO FRUTAS ALLA


[blue]COMO NO SOY MEXXXMISTA NO ME VOY A PONER A DISCUTIR SI ARGENTINA ESTABA MEJOR O PEOR QUE AHORA, ECONOMICAMENTE HABLANDO.
HABER ESTUDIADO INGLES CON UNA PROFESORA PARTICULAR POR 3 AñOS, TAMBIEN SE LO DEBO AL ESTADO ARGENTINO???? AGREGALO A LA CUENTA, QUE MAñANA MANDO UN CHEQUE :)
A LOS UNICOS QUE LES AGRADEZCO Y LES DEBO LO QUE SOY ES A MIS PADRES</u>!


HABER ESTUDIADO ARQUITECTURA GRATIS,
SI SE LO DEBES AL ESTADO ARGENTINO,
IGUAL PENSE QUE ESTABAS TRABAJANDO
EN UN EMPRESA DEDICADA A LA ARQUITECTURA
Y NO QUE DABAS CLASES DE INGLES.
A PARTE SI ESTUDIASTE INGLES EN FORMA
PRIVADA ES PROBLEMA TUYO, HUBIERAS EMPEZADO
A ESTUDIAR PROFESORADO DE INGLES O
TRADUCTORADO EN LA UNIVERSIDAD PUBLICA
Y TE HUBIERAS AHORRADO UNOS MORLACOS, TOTAL
NO ERA NECESARIO QUE TE RECIBAS PARA
APRENDERLO, ESTUDIABAS 3 AñITOS COMO HICISTE
PAGANDO Y HUBIERAS APRENDIDO BASTANTE
 

cabjaz

Titular
cita:Originalmente enviado por ttroca

cita:Originalmente enviado por cabjaz

cita:Originalmente enviado por ttroca

Originalmente enviado por cabjaz

Originalmente enviado por THEBOSS

YO TENGO FAMILIARES QUE VIVEN EN EEUU, POR SUERTE PARA ELLOS ESTA CRISIS NO LOS TIENE MUY COMPLICADOS YA QUE ELLOS A DIFERENCIA DE LOS NORTEAMERICANOS O DE LOS LAITNOS QUE FUERON A VIVIR ALLI, NO TOMAN CREDITO, LO QUE COMPRARON SIEMPRE FUE AHORRANDO Y COMPRANDO CUANDO TENIAN LA GUITA (TIPICO TANO), Y COMO SON MAESTROS UNO EN UNIVERSIDAD Y OTRO EN ESCUELA PRIMARIA , DIGAMOS QUE SUS EMPLEOS NO CORREN RIESGOS (ELLOS SI LE DAN BOLA A LA EDUCACION).
LA DISCUCION QUE SE ARMA SIEMPRE EN LA FAMILIA ES ¿QUE ES MAS DURO?
EMIGRAR A OTRO PAIS LEJOS DE TUS AFECTOS PERO CON SEGURIDAD ECONOMICA O QUEDARTE Y PELEARLA CONTRA LA INJUSTICIA, LA INSEGURIDAD, LA FALTA DE TRABAJO, ETC ETC.
Y YO CREO QUE EL QUE SE QUEDA TIENE MAS HUEVOS QUE EL QUE SE VA, ODIO CUANDO VEO QUE GENTE QUE VIVE EN EL EXTERIOR SE PONE A CRITICAR SOBRE TEMAS DE LA ARGENTINA, ME PREGUNTO ¿QUE DERECHO TENES VOS SI TE FUISTE CUANDO LAS PAPAS QUEMABAN?, ¿AHORA QUE LAS COSAS ESTAN MAL EN OTROS PAISES ARGENTINA ES LINDA DE NUEVO?.
YO EN ALGUN MOMENTO PENSE EN IRME (CREO QUE COMO CASI TODOS) PERO APOSTE POR ARGENTINA Y AHORA ME LA AGUANTO EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS. FIRME CON MIS CONVICIONES.


UN PAR DE COSAS QUE NO COMPARTO DE TU COMENTARIO.
PARA MI NO SE TRATA DE UNA CUESTION DE HUEVOS, SINO MAS BIEN DE TENER EN CLARO QUE ES LO QUE QUERES HACER DE TU VIDA. TANTO EL QUE SE VA, COMO EL QUE SE QUEDA A PELEARLA, TIENEN HUEVOS...LA DIFERENCIA ESTA EN LAS METAS.
CON RESPECTO A CRITICAR. EN MI CASO, ME FUI EN LA MEJOR EPOCA DE LA ECONOMIA ARGENTINA (1995). LA EPOCA DEL 1 A 1 Y TODAS LAS FACILIDADES PARA VIVIR BIEN, NO CUANDO LAS "PAPAS QUEMABAN".
HAY QUE VER A LO QUE APUNTA LA CRITICA Y EL SENTIDO DE LA MISMA. HAY GENTE QUE SE FUE Y RENIEGA DE ARGENTINA, Y HAY OTRA GENTE QUE SE FUE Y SIN EMBARGO QUIERE LO MEJOR PARA EL PAIS (MI CASO).[/blue]



SI TENER UNA DESOCUPACION DE MAS DEL
20%, SI TENES FABRICAS CERRADAS, SI
REGALAR TODO TUS RECURSOS, ES ESTAR BIEN
EN LO ECONOMICO, ME IMAGINO QUE DE
ECONOMIA NO SABES MUCHO
Y LA SEGUNDA ES, COMO NO VAS A QUERER LO
MEJOR PARA UN PAIS QUE TE DIO LA GRAN
POSIBILIDAD DE FORMA GRATUITA DE QUE HOY
TENGAS UN TITULO UNIVERSITARIO QUE TE
POSIBILITO ENCONTRAR UN BUEN TRABAJO ALLA,
TODOS SABEMSO QUE SI NO TE IBAS CON UN
TITULO HOY ESTARIAS DE MOZO, LAVACOPAS,
O COSECHANDO FRUTAS ALLA


COMO NO SOY MEXXXMISTA NO ME VOY A PONER A DISCUTIR SI ARGENTINA ESTABA MEJOR O PEOR QUE AHORA, ECONOMICAMENTE HABLANDO.
HABER ESTUDIADO INGLES CON UNA PROFESORA PARTICULAR POR 3 AñOS, TAMBIEN SE LO DEBO AL ESTADO ARGENTINO???? AGREGALO A LA CUENTA, QUE MAñANA MANDO UN CHEQUE :)
A LOS UNICOS QUE LES AGRADEZCO Y LES DEBO LO QUE SOY ES A MIS PADRES</u>!


HABER ESTUDIADO ARQUITECTURA GRATIS,
SI SE LO DEBES AL ESTADO ARGENTINO,
IGUAL PENSE QUE ESTABAS TRABAJANDO
EN UN EMPRESA DEDICADA A LA ARQUITECTURA
Y NO QUE DABAS CLASES DE INGLES.
A PARTE SI ESTUDIASTE INGLES EN FORMA
PRIVADA ES PROBLEMA TUYO, HUBIERAS EMPEZADO
A ESTUDIAR PROFESORADO DE INGLES O
TRADUCTORADO EN LA UNIVERSIDAD PUBLICA
Y TE HUBIERAS AHORRADO UNOS MORLACOS, TOTAL
NO ERA NECESARIO QUE TE RECIBAS PARA
APRENDERLO, ESTUDIABAS 3 AñITOS COMO HICISTE
PAGANDO Y HUBIERAS APRENDIDO BASTANTE



[blue]EN TODO CASO ESTARIA DANDO CLASES DE ESPAñOL (PARA QUE MERDA VAN A QUERER LOS GRINGOS APRENDER INGLES CONMIGO????)
SEGUIS CON ESA ESTUPIDEZ DE QUE ME RECIBI DE ARQUITECTO GRATUITAMENTE...ESTAS MONOTEMATICO Y EQUIVOCADO, CAMBIA UN POCO EL ROLLO PORQUE NI VOS TE LO CREES.
VOS TE PENSAS QUE A MI ME ESTABAN ESPERANDO CON MI TITULO DE ARQUITECTO OBTENIDO EN ARGENTINA, PARA TRABAJAR DE ARQUITECTO EN USA???? ESTAS EQUIVOCADO, NO ES TAN FACIL...AL TITULO LO TENES QUE REVALIDAR. LO QUE OBTUVE "GRATUITAMENTE"(SEGUN VOS) EN ARGENTINA FUE SOLO UNA "BASE".
 
Yo creo que no hay que cuestionar a aquellos que se fueron del pa¡s como si ‚so fuera algo malo. La patria de uno no es el lugar donde uno nace, sino donde uno elige vivir.

Si dos tanos hace 60 años, y otros cuatro hace 100 no hubiesen escapado de la miseria del sur de Italia y hubiesen venido a la Argentina, yo no existir¡a. Y mi historia es similar para una gran parte de los argentinos, y para la gran mayor¡a de los porteños.

Las fronteras son uno de los tantos males que invento el ser humano.
 

pablo27

Suplente
Yo solo voy a hablar por mi, que en mi caso, mas alla de tener oportunidades, siempre preferi quedarme en mi pais, creo que irse es una desicion muy dificil, dado que uno deja su tierra y tiene que arrancar de 0 en otro pais, donde la cultura sera totalmente diferente, a mi me costo muchisimo decir que no a una propuesta laboral de España, y eso que me ofrecian buen dinero, casa y auto, yo preferi seguir en lo mio, y tratando de hacer mis cosas desde la Argentina, donde todo es cada vez mas dificil, pero comparto con CHEMI(raro no?) a mi me cuesta mucho el tema familiar y Boca, es algo que a la hora de inclinar la balanza me hace seguir apostando por mi pais, porque a pesar de mis fuertes criticas hacia los K, yo seguramnete como ustedes quiero un pais mejor.

Y algo IMPORTANTE, estudiar en argentina NO ES gratis, se necesita, plata para:

Viajar
Apuntes
Libros

y en la UBA por sobre todas las cosas, paciencia muchisima paciencia!

Abrazo!
 

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