Composición genética de los argentinos

Chapa7

Juvenil
Última edición:
Nos creemos europeos pero somos latinos como un ecuatoriano o mexicano?

Si en vez de gente descendiente de italianos como Ginobili, Messi, Scola, Favaloro, Del Potro, Cerati, Pappo, Solari, Spinetta, (entre muchos otros) hubiesemos tenido ascendencia nativa o "latina" que se dedicaba con el mismo esfuerzo a lo que ellos hicieron, podrían haber tenido el mismo talento o a estos "genios" de su profesión les ayudó su genética ?

Se podría decir que competimos mundialmente y fuimos mejores en diversas asignaturas comparado con los demás países latinos gracias a la gran ola inmigraciones europeas?
Los leo.

Tema parecido a uno que había en elforomufa y donde se armaban debates polémicos como por ejemplo, si Centurión era un "argentino verdadero" o no usando como referencia la forma de su cráneo y contextura física (?)
 

Ignacioxe

Estrella
Nos creemos europeos pero somos latinos como un ecuatoriano o mexicano?

Si en vez de gente descendiente de italianos como Ginobili, Messi, Scola, Favaloro, Del Potro, Cerati, Pappo, Solari, Spinetta, (entre muchos otros) hubiesemos tenido ascendencia nativa o "latina" que se dedicaba con el mismo esfuerzo a lo que ellos hicieron, podrían haber tenido el mismo talento o a estos "genios" de su profesión les ayudó su genética ?

Se podría decir que competimos mundialmente y fuimos mejores en diversas asignaturas comparado con los demás países latinos gracias a la gran ola inmigraciones europeas?
Los leo.

Tema parecido a uno que había en elforomufa y donde se armaban debates polémicos como por ejemplo, si Centurión era un "argentino verdadero" o no usando como referencia la forma de su cráneo y contextura física (?)

Hubo un "estudio" hecho por un genetista hebreo nacido en Argentina, que "decía" que el % 56 de los Argentinos (vaya numerito cabalístico), tenía genes amerindios..jaja
Claro, el "muestreo" lo hizo en Jujuy, Formosa, Kon-Urban...y obvio, tomando como "argentino", a la horda peruboliparagua.
Te aviso, por si algún progre te lo esgrime como "argumento irrefutable" que somos "igualitos" a la "patria grande".. :boca-risas:

Argentina se mide por sus selecciones: Fútbol-Basquet-Hockey,-Rugby, que engloba mas o menos las clases bajas-medias-"altas".
Eso es Argentina.
Comparalo con cualquier país desde Tijuana a Punta Arenas, y contame..:boca-risas::boca-risas::boca-bromista:
 

Chapa7

Juvenil
Hubo un "estudio" hecho por un genetista hebreo nacido en Argentina, que "decía" que el % 56 de los Argentinos (vaya numerito cabalístico), tenía genes amerindios..jaja
Claro, el "muestreo" lo hizo en Jujuy, Formosa, Kon-Urban...y obvio, tomando como "argentino", a la horda peruboliparagua.
Te aviso, por si algún progre te lo esgrime como "argumento irrefutable" que somos "igualitos" a la "patria grande".. :boca-risas:

Argentina se mide por sus selecciones: Fútbol-Basquet-Hockey,-Rugby, que engloba mas o menos las clases bajas-medias-"altas".
Eso es Argentina.
Comparalo con cualquier país desde Tijuana a Punta Arenas, y contame..:boca-risas::boca-risas::boca-bromista:
Sería algo loco decir que en unos años (ponele 10) vamos a bajar el nivel de los jugadores que sacamos en esos deportes (sobre todo futbol) y estar a la altura de Perú o Chile?
Creo, creeeo eh, que ya está pasando..
 

Ignacioxe

Estrella
Sería algo loco decir que en unos años (ponele 10) vamos a bajar el nivel de los jugadores que sacamos en esos deportes (sobre todo futbol) y estar a la altura de Perú o Chile?
Creo, creeeo eh, que ya está pasando..
Obvio.
Si la genética es la de esos paises "patria grande", los "logros" deportivos serán iguales a los de Bolivia, Perú, Paraguay...
Lo que natura no da...

Grecia es el ejemplo extremo.
La gloriosa Grecia Aquéa y Doria, hoy es una cloaca turcomana mestiza que habla griego...una toldería asquerosa en comparación.
Así pasará en Suecia, Alemania, UK, etc, de seguir el reemplazo poblacional.
Serán cloacas musulmanas y negroides que hablan Alemán, Sueco...
Adiós civilización.
 

vierna

Reserva
Los movimientos de pueblos "étnicos" llevan miles y miles de años. Mucho antes que los dorios, aqueos, jonios (pueblos indoeuropeos) pisaran la antigua grecia, ya habian movimientos en la mesopotamia y egipto de pueblos que se movian a través del golfo pérsico y el mar rojo.
Así que hablar de composición génetica es un disparate y hablar de hegemonía cultural también es otro disparate. Toda la humanidad es una mezcla biológica y cultural.
 

ChinoTapia

Reserva
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Ignacioxe

Estrella
Los movimientos de pueblos "étnicos" llevan miles y miles de años. Mucho antes que los dorios, aqueos, jonios (pueblos indoeuropeos) pisaran la antigua grecia, ya habian movimientos en la mesopotamia y egipto de pueblos que se movian a través del golfo pérsico y el mar rojo.
Así que hablar de composición génetica es un disparate y hablar de hegemonía cultural también es otro disparate. Toda la humanidad es una mezcla biológica y cultural.

"toda la humanidad es una mezcla biológica".....
Ajá.

Claro, """""Solo un 0.1% de la secuencia de la cadena de ADN marca las diferencias entre unos y otros”"""""
Ok:
















Y este, difiere un %1 con el ser humano...% 99 igualitos..hasta juegan al Tenis!!!... :boca-risas:



 

Johnnycash

Juvenil
Hubo un "estudio" hecho por un genetista hebreo nacido en Argentina, que "decía" que el % 56 de los Argentinos (vaya numerito cabalístico), tenía genes amerindios..jaja
Claro, el "muestreo" lo hizo en Jujuy, Formosa, Kon-Urban...y obvio, tomando como "argentino", a la horda peruboliparagua.
Te aviso, por si algún progre te lo esgrime como "argumento irrefutable" que somos "igualitos" a la "patria grande".. :boca-risas:

Argentina se mide por sus selecciones: Fútbol-Basquet-Hockey,-Rugby, que engloba mas o menos las clases bajas-medias-"altas".
Eso es Argentina.
Comparalo con cualquier país desde Tijuana a Punta Arenas, y contame..:boca-risas::boca-risas::boca-bromista:

Tarde pero, el estudio ese dice que hay un 56% de aporte indigena por VÍA MATERNA
Y creo, si no me acuerdo mal, casi un 90% de aporte europeo por vía paterna.

Algo que tiene sentido, porque muchos inmigrantes europeos eran hombres solos y seguramente se casaban con mujeres locales (criollas, mestizas o "indigenas") sobre todo en el interior, digamos siguiendo la "tradición" de los conquistadores españoles en ese sentido, a diferencia de la colonozicación en Norteamérica donde si, trasplantaban familias enteras e iban corriendo o liquidando a los indigenas en el proceso. Acá eso lo hicieron a cuenta gotas las empresas "colonizadoras" que fundaron esos pueblitos/colonias agrícolas con europeos, que se mantienen hasta hoy. Sacando esos casos, salvo en Santa Fe y Buenos Aires, y el sur de Córdoba, áreas de Mendoza, etc, el nro de europeos obviamente era muy inferior al de locales "criollos". Más aún en las nuevas provincias (Formosa, Chaco, Misiones y la patagonia) que estaba poblado por indígenas que ni se consideraban ciudadanos en los censos.

Como dato "curioso" algunas paginas de los tomos de los viejos censos nacionales:





En esta se nota, como a Corrientes, por la diferencia de clima y terreno (no apto para el modelo agroexportador) le costó atraer europeos como a sus "vecinos" (todavía no existía el NEA como tal) pero si tienen una importante comunidad brasileña, igual que Misiones, en ambas había muchos más "brasileros" (o llegados de Brasil) que paraguayos, por ej. Y tanto en Jujuy como Salta la inmigración boliviana era ínfima.


Esos censos son de 1895 y 1914, creo que la mayoría de los inmigrantes en algunas zonas del interior llegaron después, los famosos "rusos" en Entre Ríos por ej, o los alemanes en Misiones y Chaco, etc.
 
Interesante tema este, voy a dar mi opinión.

Argentina ni siquiera en 1860 era igual a Mejico o Colombia, nunca hubo mayorìa indìgena ni africana, salvo en algunas provincias. Pero en el total era un país criollo mestizo, es decir mas europeo que indio.

Argentina es y casi siempre ha sido un país racialmente "mestizo", mestizo por que esta mezclado. La Argentina de raza blanca es un mito. Ni siquiera la gran inmigración borro el mestizaje.

Lo que si es que Argentina fue un país culturalmente muy europeo, incluso hoy en dia lo es a pesar de toda la inmigración de las ultimas décadas.

Como dice el comentario anterior, mas de la mitad de los 4 millones de inmigrantes que entraron a la Argentina eran hombres europeos que se mezclaron con mujeres argentinas, mujeres que tenían en su gran mayoría porcentajes de genética amerindia.

Y como no hay genes amerindios en Europa (Solo hay genes mongoloides) , no es comparable ,

Es estúpido que un argentino que no es 100% europeo se considere europeo, a lo sumo es de fenotipo europeo, como Messi, pero esta mezclado y esa mezcla no se puede revertir.

Actualmente con las test genéticos de composición racial es fácil comprobar que porcentaje de europeo tiene cada persona.

Los únicos que se pueden considerar como europeos son lo que tienen todos sus abuelos o bisabuelos europeos.

Aunque todavía actualmente hay muchos argentinos que si cumplen con estas condiciones, y hay millones mas que tienen mas de 80% o 90% de Europeo, pero no son la mayoría del país y nunca la han sido.

Igual este es un tema tabu en Argentina, porque la mayoría de las personas que pasan o se ven como europeos, no quieren admitir que tienen sangre amerindia, y muchos hasta se consideran "Europeos" o de "Raza Blanca".
 

Xeneize97

Juvenil
El problema es que acá no hubo un imperio indígena como los aztecas o los incas (creo que en algún momento los incas controlaron una parte pequeña del noroeste argentino) acá había puras tribus nómadas. El territorio estaba despoblado y los habitantes tecnológicamente estaban en la edad de piedra. Las poblaciones que se mezclaron con los colonos españoles fueron las del noroeste que habían tenido una influencia con la cultura inca y estaban más desarrollados que los del sur-centro del país. Por eso la inmigración floreció muy rápido. En México había una cultura azteca muy fuerte, habían construido un imperio por eso no hubo un "reemplazo" de la población aborigen por la extranjera como pasó acá
 
no se si va aca pero siempre me gusto esto que dijo watson(el tipo que determino la estructura del ADN):

"Aún no entendemos en forma adecuada la forma en que los distintos ambientes en el mundo han seleccionado a lo largo del tiempo los genes que determinan nuestra capacidad de hacer cosas diferentes. El deseo abrumador de la sociedad de hoy es dar por sentado que la humanidad tiene como herencia universal unas facultades de razón iguales. Bien podría ser. Pero no basta con querer que así sea. Eso no es ciencia.

Cuestionar no es ceder al racismo. No se trata de un asunto de superioridad o inferioridad, sino de entender las diferencias que explican por qué algunos de nosotros somos grandes músicos, y otros, grandes ingenieros. Es muy probable que pasen al menos 10 o 15 años antes de que tengamos un entendimiento adecuado de la importancia relativa de la naturaleza versus la crianza en el logro de objetivos humanos importantes."

Cuestionar la inteligencia genética no es racismo - La Jornada

obvio despues tenes algun boludo de hollywood diciendo que "somos todos iguales" al que aplaude todo el mundo, asi no vamos para ningun lado
algunos quieren vivir con la fantasia de wakanda y de "como hubiera sido africa o america si el malvado hombre blanco no aparecia"
 

Chapa7

Juvenil
Interesante tema este, voy a dar mi opinión.

Argentina ni siquiera en 1860 era igual a Mejico o Colombia, nunca hubo mayorìa indìgena ni africana, salvo en algunas provincias. Pero en el total era un país criollo mestizo, es decir mas europeo que indio.

Argentina es y casi siempre ha sido un país racialmente "mestizo", mestizo por que esta mezclado. La Argentina de raza blanca es un mito. Ni siquiera la gran inmigración borro el mestizaje.

Lo que si es que Argentina fue un país culturalmente muy europeo, incluso hoy en dia lo es a pesar de toda la inmigración de las ultimas décadas.

Como dice el comentario anterior, mas de la mitad de los 4 millones de inmigrantes que entraron a la Argentina eran hombres europeos que se mezclaron con mujeres argentinas, mujeres que tenían en su gran mayoría porcentajes de genética amerindia.

Y como no hay genes amerindios en Europa (Solo hay genes mongoloides) , no es comparable ,

Es estúpido que un argentino que no es 100% europeo se considere europeo, a lo sumo es de fenotipo europeo, como Messi, pero esta mezclado y esa mezcla no se puede revertir.

Actualmente con las test genéticos de composición racial es fácil comprobar que porcentaje de europeo tiene cada persona.

Los únicos que se pueden considerar como europeos son lo que tienen todos sus abuelos o bisabuelos europeos.

Aunque todavía actualmente hay muchos argentinos que si cumplen con estas condiciones, y hay millones mas que tienen mas de 80% o 90% de Europeo, pero no son la mayoría del país y nunca la han sido.

Igual este es un tema tabu en Argentina, porque la mayoría de las personas que pasan o se ven como europeos, no quieren admitir que tienen sangre amerindia, y muchos hasta se consideran "Europeos" o de "Raza Blanca".

Con lo que te remarqué en negrita lo vas a hacer enojar a @Ignacioxe (?

Voy a citar algo que el me respondió una vez cuando le pregunté sobre el estudio genetico que afirmaba que el 56% de los argentinos tenemos genes amerindios.

"No es lo mismo tener %10 de sangre negra o india, que %90.
No es lo mismo ser un mongol rubio, como son a veces algunos rusos o polacos,
que tener apenas %10 de mongol, como tienen muchos suecos o fineses, o incluso alemanes.
Eso vale para Argentina, respecto del resto de Latinoamérica."

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Es estúpido que un argentino que no es 100% europeo se considere europeo, a lo sumo es de fenotipo europeo, como Messi, pero esta mezclado y esa mezcla no se puede revertir.

No es estúpido, porque los mongoles y los afros no tienen nada que ver con Europa al igual que los amerindios, y practicamente todos los europeos tienen mezcla en mayor o menor medida de mongol o afro salvo zonas muy aisladas. Con esa lógica por tener un 10% de mongol no se va a poder considerar europeo un alemán? Por tener 10% de amerindio no se puede considerar étnicamente europeo un Messi? Me parece algo extremo, ya que hablaste como si solo Argentina estuviera mestizada y la realidad es que todos estamos mezclados y hoy casi no existe lo que se llama pureza, ni siquiera en Europa.
 
Última edición:
Con lo que te remarqué en negrita lo vas a hacer enojar a @Ignacioxe (?

Voy a citar algo que el me respondió una vez cuando le pregunté sobre el estudio genetico que afirmaba que el 56% de los argentinos tenemos genes amerindios.

"No es lo mismo tener %10 de sangre negra o india, que %90.
No es lo mismo ser un mongol rubio, como son a veces algunos rusos o polacos,
que tener apenas %10 de mongol, como tienen muchos suecos o fineses, o incluso alemanes.
Eso vale para Argentina, respecto del resto de Latinoamérica."

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No es estúpido, porque los mongoles y los afros no tienen nada que ver con Europa al igual que los amerindios, y practicamente todos los europeos tienen mezcla en mayor o menor medida de mongol o afro salvo zonas muy aisladas. Con esa lógica por tener un 10% de mongol no se va a poder considerar europeo un alemán? Por tener 10% de amerindio no se puede considerar étnicamente europeo un Messi? Me parece algo extremo, ya que hablaste como si solo Argentina estuviera mestizada y la realidad es que todos estamos mezclados y hoy casi no existe lo que se llama pureza, ni siquiera en Europa.


Hola , mi comentario se basa en los estudios de ADN modernos y en la opinión mayoritaria de los foros de antropología de razas.

Los racistas de Europa se matan de risa de los argentinos(y latinos) que se quieren hacer pasar por "blancos", para ellos eres 100% full euro o no pasas, asì de simple.

Pero digo lo que dicen ellos, no lo que pienso yo.

Hoy en dìa la antropología moderna no estudia más las "razas", sino "etnias humanas" para ser más progresistas claro.

A pesar de estos impedimentos modernos, hoy en día si se es capaz de analizar la genética de las distintas razas(perdón, "etnias" ) por lo que es es bastante fácil separar la paja del trigo.

Eso pasa en Argentina, la mitad de los argentinos (mas o menos) tienen marcadores matrilineales de origen nativo. Es lo que mostraba el estudio de Corach y no es ningun invento suyo, es la pura y dura realidad.

Pero eso no sígnifica que la mitad de los argentinos son indios, ese es solamente un gen.

El problema es que ese gen (Haplogrupo Q) o marcador genètico no se encuentra en ninguna parte de Europa porque es un gen exclusivo de Amèrica y evoluciono aquí, no en Europa.

Entonces como te podès considerar europeo (asì seas 90% euro) si tenes un gen que no se registra en Europa??

Distintos a los marcadores mongoloides, que si aparecen en muchos europeos, pero tampoco son tantos , no es que todos los eslavos son mongoles por tener ese gen, por ejemplo.

El límite entre quien debe ser considerado "Blanco" historicamente fue muy difuso y muy difícil de definir. Incluso en el siglo pasado era muy dificil determinar quienes eran blancos o no.

La respuesta a quien es "Blanco" o "Europeo" ya se estudiaba en la antropología racial "clásica" previa a la segunda guerra (desde 1945 en un tema tabú).

Pero en aquellos tiempos, todas las definiciones raciales se basaban en el aspecto físico, lo que hoy día se llama "Fenotipo racial" y solo se analizaban rasgos externos (principalmente del rostro) para definir a que raza pertenecía un individuo, y por supuesto el "color" de piel.

Como a principios del siglo XX en Argentina había mayoría de europeos inmigrantes e "hijos" de europeos, con los muchos hijos de padre europeos y madre "criolla" (los llamados cabecitas negras" , mestizos coloniales, los gauchos,etc.); la Argentina era considerado un país "White" para los estándares de esa época.

Distinto fué en los países anglos, como Estados Unidos, donde la mayoría tienen ancestros del Norte de Europa, sin sangre nativa o negra.

Igual es totalmente al pedo esté análisis , actualmente son muy pocos los europeos occidentales que tienen algun grado o conciencia de "orgullo racial", principalmente sus mujeres.

Incluso los yanquis están bastante mezclados actualmente, muchos se hacen pasar por WASP cuando tienen herencia mediterranea e incluso latina o negra.

En Europa a nadie le interesan estos temas, sólo a una minorìa, aunque cada vez son más, pero esa minorìa si es bastante racista y exclusiva.

A mi me interesa màs el tema cultural que racial, lo que hay que tratar de mantener en Argentina es la herencia cultural europea que siempre estuvo presente incluso desde los tiempos coloniales.

Lamentablemente hay mucho acomplejado que le interesan estos temas, como los nordicistas.
 

Juanicabj52

Reserva
No tiene que ver con Argentina pero siempre me llamó la atención de ver imágenes sobre Afganistán y bastantes personas tienen ojos claros, lo cual me resulta raro estando en Asia central y tan cerca de la India y Pakistán. Si alguno tiene una explicación la leeré con gusto jajaja
 

Ignacioxe

Estrella
No tiene que ver con Argentina pero siempre me llamó la atención de ver imágenes sobre Afganistán y bastantes personas tienen ojos claros, lo cual me resulta raro estando en Asia central y tan cerca de la India y Pakistán. Si alguno tiene una explicación la leeré con gusto jajaja
Uh......es un tema que "desarrollé" en TW....ántes que me bannearan.

Afganistán es la antigua Bactria, cuyos habitantes eran pelirrojos y rubios, con ojos claros.
La invasión áraboide desde el sur y el oeste, junto con la mongol-hazara desde el norte, fueron dos genocidios bestiales que diezmaron la población original.
La frutilla del postre fue la invasión soviética en 1979, a la que le hizo frente el pueblo Nuristani, la minoría aria-indoeuropea, otrora mayoría, y parece ser un mix de Bactrianos y Griegos macedonios (sobre todo en su vestimenta y atuendo), siendo los descendientes del reino Greco-Bacriano.
Porque hasta allá llegaron los Macedonios, pero son los Scythians (Escitas) conocidos en la India como Sakas, de los cuales la India obtuvo el idioma indoeuropeo, los que son reálmente sus antepasados.
Los dioses son semejantes a la india Védica.

Hay fotos en internet de chicos y chicas sobre todo, porque los grandes no se dejan sacar.
Y no tienen nada que envidiarle a Suizos o Austríacos.

Los estudios de ADN le dan R1a y R2a, que sin duda indica antepasado Indopersa.
(el posterior haplogrupo J es debido a la invasión araboide semítica)

Los Pashtún son otra "tribu", pero muy arabizada.
Son originalmente rubios y pelirrojos tb, y muy relacionados con el imperio Persa, del que formaron parte.
Hoy es la minoría la que mantiene esos razgos "europeos".

Al norte, está Tadjikistán, que es la antigua Sogdiana (aprox)
Las fuentes y relatos antiguos sobre los Sogdianos, tb los dan de aspecto Nórdico.

Acá tenés a unos nenes Nuristanis del Hindu Kush.
Así son los Afganos originales, no la mugre araboide-mongoloide que se ve como "refugee" en Alemania y Suecia.

Algunas fotos son impresionantes.
Imaginate lo que era Persia-Afganistán e incluso el centro norte de Pakistán, previo a las invasiones de sub-humanos..jaja
nuristani boys.jpg
NuristaniGIRLS.jpg
zzznuristanni.jpg
zzzzzzzaria.jpg
xxxxnuristani.jpg
wwwwwwnuri.jpg
zwxxxxxxxxxxxxxxnuristan.jpg
 
Estoy en el classroom de mi hijo poniéndome al día en cómo le está yendo en la secundaria virtual y viendo las fotos de perfil de sus estimados profesores me surgió una pregunta que me hizo pensar en este tema.... cuándo fue que nos mudamos a México y no me enteré?
 
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