700 abogados cada 1 ingeniero (Alarmante)

Faltan ingenieros....... alguien hace algo al respecto?
Que incentivos les damos? Terminan de recibirse con casi 27 / 30 años... con experiencia casi nula que exigen en el mercado y encima baja remuneracion, y sin vivienda propia... luego de casi 10 años de largo esfuerzo! para que????

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nota:
Abogados, o estudiantes de abogacia abstenerse de la lectura del post, no pretendo desprestigiar su profesion pero la mayoria de sus colegas ya lo hizo.

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Tengamos en cuenta que somos 40.000.000 de habitantes (Argentina) y solo hay 100.000 ingenieros!!!!!!! MADRE MIA!!!!!!!!!!!

A continuacion ing. recibidos por año en distintos paises


China 220.000
un ingeniero cada 2.000 habitantes

México 24.000
un ingeniero cada 4.500 habitantes

Brasil 18.000
un ingeniero cada 6.000 habitantes

Argentina 5.000
un ingeniero cada 6.700 habitantes
(Un ingeniero cada 4 mil habitantes es la
meta del gobierno nacional para el 2020)

fuente
Formar ingenieros es la asignatura que viene en el modelo industrialista
Un ingeniero cada 4 mil habitantes es la meta del gobierno nacional - Eldiario.com.ar



El siguiente informe de la UBA (segun descargas) marca una tendencia


Durante 2008, fueron descargados más de 1.5 millones de archivos con información sobre los planes de estudio de las carreras de grado ofrecidas por la Universidad de Buenos Aires.

Los 20 programas de estudio que más descargas tuvieron, fueron los siguientes:

1. Abogacía: 47.008
2. Administración: 45.462
3. Diseño Gráfico: 42.150
4. Artes: 41.370
5. Ciencias de la Comunicación: 37.442
6. Psicología: 38.718
7. Diseño de Imagen y Sonido: 34.894
8. Relaciones del Trabajo: 34.748
9. Medicina: 32.264
10. Arquitectura: 31.942
11. Contador Público: 31.370
12. Diseño de Indumentaria y Textil: 29.666
13. Actuario: 27.808
14. Traductorado Público: 25.214
15. Ingeniería Informática: 25.012 <--- Unica ing. que figura
16. Diseño Industrial: 24.058
17. Nutrición: 23.990
18. Ciencias de la Computación: 23.444
19. Letras: 23.406
20. Ciencia Política: 22.468
.... Atras quedaran ing. mecanica, civil, electrica, quimica, y demas ingenierias especificas





Dentro de poco no vamos a saber como colocar la cadena a la bici!!



En China ya se licencian 10 veces mas ingenieros que en todo Estados Unidos

El presidente de China, Hu Jintao, se graduó de ingeniero hidráulico y casi todo el comité central del Partido Comunista Chino está integrado por ingenieros


En China el futuro industrial del país lo deciden 13 personas: 12 Ingenieros y 1 economista, ninguno de ellos politicos

Mientras que en Argentina lo deciden: 1 arquitecto, 2/3 abogados y un economista (son más, pero ninguno ingeniero) todos de ellos politicos de carrera.


Por otro lado en China tambien idolatran a un ingeniero tanto como nosotros a los jugadores de futbol!!!


Si de argentina se va un ingeniero a trabajar al exterior es fuga de cerebro y traicion a la patria... si se va un jugador de futbol es un crack!!! Ok pero entonces ¿Porque no retenemos el talento deportivo tambien y traemos al Messi del Barca?

Escases mundial...
La escasez de ingenieros supone un peligro para el desarrollo de potencias como Japón y Alemania, ya no hay que hablar de futuro, sino ya, hoy… las naciones se disputan los recursos humanos!! y los ingenieros son de los más buscados


(la ingenieria es universal, el titulo te permite trabajar en cualquier lugar del mundo... en cambio un abogado queda restringido al espacio geografico donde se aplican las leyes)
La escasez de ingenieros supone un peligro para el desarrollo, según el primer informe mundial de la UNESCO sobre la ingeniería | Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura


en Japón…

Los jóvenes japoneses no comprenden qué valor tiene el esforzarse con planos y números cuando hay otras formas de ganar dinero, tener más contacto con otras personas y divertirse más

Masafumi Hikita, de 24 años, que estudia el último curso de ingeniería eléctrica en Japón, afirma que la mayoría de sus compañeros del instituto escogieron especializarse en economía para intentar conseguir "dinero más fácil" en finanzas y banca.



Japoneses desesperados: se quedan sin ingenieros y técnicos

http://www.nytimes.com/2008/05/17/business/worldbusiness/17engineers.html?_r=1&pagewanted=all


en Alemania…

Alemania necesita 200.000 inmigrantes por año y no llega a cubrir la demanda.

Tal es así que algunas de las grandes industrias de Alemania ya están recurriendo a los kindergartens (jardines de infancia) para resolver el problema de la aguda escasez de técnicos capacitados.


BBC Mundo | Ciencia y Tecnologa | Se buscan ingenieros en las guarderas

Volvamos a los abogados…


Los abogados solo pueden existir con conflictos y burocracias (administracion publica, etc)... firmar, poner sello y acomodar papeles.




1) El mundo no puede respetar ni los 10 mandamientos y los abogados inventan y pretenden que cumplamos mas de 1.000



2) La vida nos exige que "no podemos desconocer las leyes"... es decir que si cometiste una infraccion sin conocerla, sos un salame porque "se supone la conoces"

(Acaso entonces los ing. deberiamos exigir que todo el mundo deberia saber que F = m.a???)




El pais en gran medida esta como esta por la gran cantidad de abogados chantas (80%)!!! capaces de apoderarse de terrenos a placer, vender empresas con solo firmar un papel, etc (recordar YPF)



Siguiendo con la ingenieria…

Pensemos por citar un ejemplo... en el desarrollo de la Patagonia alli casi no hay desarrollo!!! en algunos lugares del sur los trabajadores publicos representan casi el 50% de la poblacion.

Un laburo que generes en una fabrica crea 10 laburos indirectos en la sociedad (imagínate como un ingeniero puede contribuir a esto) no existe otra profesión que cree tantos puestos de trabajo

Necesitamos desarrollo ya!!! politicas de incentivo ya!!!



Si frenamos las importaciones... porque no tomamos la precaucion de saber si disponemos de recursos humanos y tecnicos necesarios, o los ingenieros salen de la galera? (muchos terminan en 10 años)

Es una carrera a largo plazo que no muchos jovenes estarian dispuesto a arriesgar!


Repito... sacrificas 10 años de tu mejor periodo de vida no? Entendes que hay que dejar "LA VIDA" por la carrera!!! carreras en las que predomina el sexo masculino... ni una mujer por los pasillos (peor que embarcarse en altamar)!!!




Mientras Brasil necesita 30.000 ingenieros por año para cubrir la demanda de su crecimiento, Argentina 20.000 y solo se reciben 5000 por año en Argentina!!



La petrolera brasilera Petrobras (que surgio tomando ejemplo la YPF antigua) hoy dia ya estan extrayendo petroleo desde el mar!!
(nosotros mejor ni hablar...)



Mientras tanto en Argentina el procer Ing. Mosconi que llevo a la cuspide la empresa y marco tendencia en el mundo!!! hoy ya no existe!!! En su tiempo vislumbraba la exploracion del mar argentino... hoy dia ni siquiera llegamos a los talones de Petrobras.
El Ing. Mosconi ofrecia casa y miles de servicios a sus ingenieros y obreros!!! sus verdaderos empleados nunca desearon la venta de la empresa en los 90 que era su fuente de trabajo y vida.
(imaginen quienes fueron entonces los verdugos... politicos/ abogados!!!)





Tragedias como las del tren en Once y del avion en Rio Negro podrian haberse evitado si las empresas hubieran invertido en el mantenimiento (sector de ingenieria)... mientras tanto los abogados investigan... y cuanto mas tarde la justicia $$$$ mejor para sus bolsillos
ESTO PARECE NUNCA ACABAR





Se imaginan la Argentina sin abogados!?



Para pensar eh!!!






Ya en 1940, Albert Einstein advirtió...





"en el futuro solamente serán exitosos los pueblos que entiendan cómo generar conocimientos y cómo protegerlos; cómo buscar a los jóvenes que tengan la capacidad de hacerlo y asegurarse de que se queden en el país. Las otras naciones se quedarán con litorales hermosos, con iglesias, con minas, con una historia espléndida; pero probablemente no se queden ni con las mismas banderas, ni con las mismas fronteras. Y mucho menos con capacidad económica".



 

cachivache

Suplente
Acá un ingenierio con menos de 35 años ( no 27 como ponés vos) recién recibido gana muy bien...

Y por lo menos en las universidades públicas hay muchos tipos de becas para estudiar, un amigo mío es hijo de un peón rural y le dan mil pesos por mes muy bien ganados que retribuye con finales aprobados...

Ahora, en las universidades privadas te están cobrando hasta $ 25 por pedir un certificado de reguralidad, te van a cobrar por ir al baño dentro de poco...
 

soplete

Titular
Acá un ingenierio con menos de 35 años ( no 27 como ponés vos) recién recibido gana muy bien...

Y por lo menos en las universidades públicas hay muchos tipos de becas para estudiar, un amigo mío es hijo de un peón rural y le dan mil pesos por mes muy bien ganados que retribuye con finales aprobados...

Ahora, en las universidades privadas te están cobrando hasta $ 25 por pedir un certificado de reguralidad, te van a cobrar por ir al baño dentro de poco...
no se donde vivis vos,pero en bs as un ingeniero para trabajar en una industria,sin cargo, como profesional de planta y sin experiencia no pasa los 10 mil pesos. seguramente el jefe de ventas gane bastante mas sin tener titulo profesional. la gente de marketing y el personal administrativo con cierta antiguedad gana masomenos como el ingeniero.
 

cachivache

Suplente
no se donde vivis vos,pero en bs as un ingeniero para trabajar en una industria,sin cargo, como profesional de planta y sin experiencia no pasa los 10 mil pesos. seguramente el jefe de ventas gane bastante mas sin tener titulo profesional. la gente de marketing y el personal administrativo con cierta antiguedad gana masomenos como el ingeniero.
Yo vivo en un zona petrolera, un ingeniero recién recibido gana cerca de 10 lucas y después va subiendo. Ni te digo si está 15 días en Neuquen y 15 días en algún pozo de más al sur. Después están mandando muchos a medio oriente también...
 

THAL

Idolo
¿Que carrera cuesta mas estudiar?
Una vez recibido, ¿haces mas plata facil, siendo ingeniero o abogado?
Ahi esta la respuesta
 

cachivache

Suplente
no se donde vivis vos,pero en bs as un ingeniero para trabajar en una industria,sin cargo, como profesional de planta y sin experiencia no pasa los 10 mil pesos. seguramente el jefe de ventas gane bastante mas sin tener titulo profesional. la gente de marketing y el personal administrativo con cierta antiguedad gana masomenos como el ingeniero.
Es más , ahora se está llenando de "seguritos" , técnicos en seguridad e higiene que estudian en institutos terciaros que no cobran menos de 8 lucas por mes. Se puso muy moda esta """carrerra""" desde que se hizo obligatorio para toda empresa del rubro tener determinada cantidad de seguritos como regla...
 

soplete

Titular
Es más , ahora se está llenando de "seguritos" , técnicos en seguridad e higiene que estudian en institutos terciaros que no cobran menos de 8 lucas por mes. Se puso muy moda esta """carrerra""" desde que se hizo obligatorio para toda empresa del rubro tener determinada cantidad de seguritos como regla...
see jaa esa carrera es un gran curro. un curro desd eque se crearon las art y se puso como obligacion tenr un diplomado en seguridad e higiene.

hoy los terciarios en seguridad e higiene los dictan hasta en los gremios. cnstruccion, luz y fuerza, entre otros dicatan esa carrera que despues con 1 año y medio mas hacen la licenciatura .

antes ese laburo lo hacian los ingenieros. los lic en quimica, como especializacion . ahora deben haber en capit federal no menos de 30 institutos que dictan esa carrera, con un nivel vergonzoso.
 

Bostero II

Suplente
Yo vivo en un zona petrolera, un ingeniero recién recibido gana cerca de 10 lucas y después va subiendo. Ni te digo si está 15 días en Neuquen y 15 días en algún pozo de más al sur. Después están mandando muchos a medio oriente también...

en el sur los ingenieros cobran muy muy bien...

te dan hasta casa y auto...
 

alexeneize

Suplente
Estoy estudiando Ingenieria y es demasiada complicada la carrera, por eso no hay tantos ingenieros. No creo que sea por otra cosa.
 

Buitre22

Juvenil
No me imaginé que la carrera que elegí yo (Relaciones de Trabajo) esté entre las Top 10 más elegidas.

Volviendo al tema, es simple, hay que dejar de fomentar a la vagancia, yo creo que el promedio de los adolescentes (Me incluyo), no sabe que carajo hacer después de la secundaria, la misma educación te conduce a mandar todo a la mierda. Yo por mi parte quería estudiar algo para no estar al pedo y tener por lo menos un titulo universitario como respaldo. Igual creo que la misma universidad te va demostrando quienes quieren seguir estudiando y quienes están en la nebulosa.
Otra cosa es la falta de tiempo porque convengamos que a pesar de que en TODAS las carreras tenés que estudiar, ingeniería demanda mucha mas carga horaria y es más difícil.
Mi primo (35 pirulos) todavía no se recibió de ingeniero, igual creo que le falta poco, con el casamiento y con el hijo estancó los estudios. Igual es un bocho, empezó a laburar a los 25 pero no tenía mucha vida social, estaba todo el día estudiando.

En resumen, todo está en la respuesta de THAL: ¿Que carrera cuesta mas estudiar?
Una vez recibido, ¿haces mas plata facil, siendo ingeniero o abogado?
 

juan_xeneize

Suplente
Estoy estudiando Ingenieria y es demasiada complicada la carrera, por eso no hay tantos ingenieros. No creo que sea por otra cosa.
Si bien es un poco así, no es tan simple.

Hace un tiempo leí un artículo que decía que cambiaron o iban a cambiar la ley de educación. Yo por ejemplo, me eduque con el sistema de egb y polimodal, algo desastroso, que se caracteriza por extender lo que son contenidos generales y achicar los específicos, que hace que llegues a la universidad menos preparado. En terminos medio burdos y no muy exactos, algo así como extender la primaria y achicar la secundaria. Lo que la nueva ley intenta fomentar son las escuelas técnicas, las que tienen el año opcional para salir ya con un título terciaro de maestro mayor de obra o cosas por el estilo. Además, conozco estudiantes de ingeniería en Brasil y la llevan de taquito, que se yo, no conozco los programas ni nada... pero...

Después, tienen muchisima salida laboral y suelen estar muy bien pagos, asique no creo que ese sea el problema.
 

mrn10

Suplente
Estoy estudiando Ingenieria y es demasiada complicada la carrera, por eso no hay tantos ingenieros. No creo que sea por otra cosa.
Es asi, ingenieria no es para cualquiera. En cambio en abogacia se recibe cada uno (no son todos)...
Hoy son muy pocos los pibes que salen con un nivel escolar bueno como para estudiar ingenieria. El problema para mi no esta en la carrera, sino en el pesimo nivel escolar con que se terminan el secundario.
 

alexeneize

Suplente
Si bien es un poco así, no es tan simple.

Hace un tiempo leí un artículo que decía que cambiaron o iban a cambiar la ley de educación. Yo por ejemplo, me eduque con el sistema de egb y polimodal, algo desastroso, que se caracteriza por extender lo que son contenidos generales y achicar los específicos, que hace que llegues a la universidad menos preparado. En terminos medio burdos y no muy exactos, algo así como extender la primaria y achicar la secundaria. Lo que la nueva ley intenta fomentar son las escuelas técnicas, las que tienen el año opcional para salir ya con un título terciaro de maestro mayor de obra o cosas por el estilo. Además, conozco estudiantes de ingeniería en Brasil y la llevan de taquito, que se yo, no conozco los programas ni nada... pero...

Después, tienen muchisima salida laboral y suelen estar muy bien pagos, asique no creo que ese sea el problema.
Yo también sufrí ese sistema de educación de mierda y cuando entre en la facultad no sabia para donde agarrar. En primer año te atienden bien atendido con algebra Fisica I y Analisis I.
 

Bocatodocura

Reserva
Y el plan de reindustrialización K para 2020 che?. Está complicado con esta significativa cantidad de RRHH (:boca-risas:) que generan nuestras Universidades.

Eso sin contar que faltan capitales, tecnológicamente vivimos en la edad de bronce, los costos crecen exponencialmente, etcétera. Les mintieron y el 54% compró...Quién LTA ahora?.
 

Bocatodocura

Reserva
Todos quieren ser como Fernando Burlando, Millonario y Mediatico.
Jjajaja, sí, pero la mayoría no pasa de trabajar en tribunales, un estudio jurídico medio pelo o como empleado administrativo en una pyme (No existen prácticamente grandes empresas en el país).

Pensando un poco en la falta de grandes empresas (Y en especial del rubro tecnológico), quizá por eso, en parte, se explique que las personas entre 20-30 años no se vuelquen a estudiar una carrera de ingeniería...Además que los salarios son bajísimos en proporción al esfuerzo que debes hacer para graduarte.
 

mgarcia

Suplente
Y el plan de reindustrialización K para 2020 che?. Está complicado con esta significativa cantidad de RRHH (:boca-risas:) que generan nuestras Universidades.

Eso sin contar que faltan capitales, tecnológicamente vivimos en la edad de bronce, los costos crecen exponencialmente, etcétera. Les mintieron y el 54% compró...Quién LTA ahora?.


me parece q mezclaste todo, y aparte jugas con la afirmacion referente a este tema... se nota tu grupo politico en tus oraciones.. no soy k.. pero hay muchos estudiando ingenieria y mas posibilidades de trabajo, que antes.

para hablar se tiene que apoyar con ideas o con motivos.
 

Bocatodocura

Reserva
me parece q mezclaste todo, y aparte jugas con la afirmacion referente a este tema... se nota tu grupo politico en tus oraciones.. no soy k.. pero hay muchos estudiando ingenieria y mas posibilidades de trabajo, que antes.

para hablar se tiene que apoyar con ideas o con motivos.
¿Grupo político?. A qué te referís?.
El plan de reindustrialización K es una fantochada, como lo fueron casí todos los planes que se aplicaron en el mismo sentido en América Latina por varios motivos y el principal de ellos es el atraso tecnológico y la dependencia que tienen del exterior (Conocimientos, técnicas, insumos, bienes de capital etcétera). Siguen el patrón industrialista clásico (Inglés) pero sin acumulación de capitales, sin tecnología, con escasos mercados para colocar las mercancías por precios poco competitivos, falta de RRHH, entre muchas cuestiones.
 
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