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  1. #891

    Predeterminado

    Bueno, que algo salga en el Grafico o en algun otro medio, no dice toda la historia, y no es definitivo.

    Si bien es un indicio importante, en los medios no sale toda la historia.

    Para que tengan una idea, el a¤o pasado con Mistica Roja pusimos un cartel a la entrada del acceso a "La Visera", protestando por el derecho de admision, y resulta que al dia siguiente los medios pusieron que "la segunda linea de los violentos habian pegado carteles y no se que ". Es mismo dia los mismo medios hablaban de una pelea interna entre camioneros y gente de bebote, y resulta que hubo una peque¤a escaramuza producto de un punga que se lo encontro con la manos en la maza.

    La mayoria de las veces los periodistas ven las cosas desde lejos, y la verdad que la mayoria de las veces ponen cualquier cosa.

    No es para desmerecer a Dimitri, que es una persona muy equilibrada y postea con respeto. Pero esto para mi es asi.

    Con los recortes puestos con dimitri, nos queda claro, que habia gente de river en la tribuna y que se armo un quilombo. Despues si hubo robo de trapos y si corrio la banda de gimnasia o no, queda en las subjetividades de cada hinchada.

    Igual coincido que todas las barras corrieron en algun momento, pero no se puede desmerecer la importancia de la banda de Fierro, o la banda del Negro Thompson de Quilmes, u otras barras que en el ambiente de las hinchas se conocen, y no salen por diarios y revistas.

    Muchachos, cuando ponen una foto o un recorte, tengan en cuenta que es un indicio nada mas. Gracias.
    SERA SIEMPRE INDEPENDIENTE EL ORGULLO NACIONAL

  2. #892

    Predeterminado

    Che es una lastima, que de las fotos que pusieron no haya una donde sea vea el trapo de gimnasia en la tribuna de river. Ahi tendriamos, fuerte indicios y contundentes de que la barra de river le saco el trapo a el lobo.
    Los indicios tienen que ser varios, contundentes y precisos para que valgan como prueba de algo. Y pese a eso, no es suficiente, se requiren testigos y varios de un lado y del otro.

    Igual, pongamos que la barra de river le saco el trapo ¨ hay algun problema ? eso no desmerece a la hinchada de Gimnasia, que todo el mundo reconoce en esa epoca como muy grosa.

  3. #893

    Predeterminado

    cita:Originalmente enviado por "El Boga del Diablo"

    Bueno, que algo salga en el Grafico o en algun otro medio, no dice toda la historia, y no es definitivo.

    Si bien es un indicio importante, en los medios no sale toda la historia.

    Para que tengan una idea, el a¤o pasado con Mistica Roja pusimos un cartel a la entrada del acceso a "La Visera", protestando por el derecho de admision, y resulta que al dia siguiente los medios pusieron que "la segunda linea de los violentos habian pegado carteles y no se que ". Es mismo dia los mismo medios hablaban de una pelea interna entre camioneros y gente de bebote, y resulta que hubo una peque¤a escaramuza producto de un punga que se lo encontro con la manos en la maza.

    La mayoria de las veces los periodistas ven las cosas desde lejos, y la verdad que la mayoria de las veces ponen cualquier cosa.

    No es para desmerecer a Dimitri, que es una persona muy equilibrada y postea con respeto. Pero esto para mi es asi.

    Con los recortes puestos con dimitri, nos queda claro, que habia gente de river en la tribuna y que se armo un quilombo. Despues si hubo robo de trapos y si corrio la banda de gimnasia o no, queda en las subjetividades de cada hinchada.

    Igual coincido que todas las barras corrieron en algun momento, pero no se puede desmerecer la importancia de la banda de Fierro, o la banda del Negro Thompson de Quilmes, u otras barras que en el ambiente de las hinchas se conocen, y no salen por diarios y revistas.

    Muchachos, cuando ponen una foto o un recorte, tengan en cuenta que es un indicio nada mas. Gracias.
    Una foto es in indicio seguro.
    La diferencia que esta que yo conte con lujos de detalle como fue la historia, por donde fuimos, como llegamos, por donde nos fuimos, que paso, el trapao largo que se robo, pero muchos dudaban , por eso la importancia de este aporte de foto.-

    Hubiera sido distinto si posteaban la foto y despues salgo a comentar lo que paso, entendes la diferencia.-

    Yo estuve en ese partido y era pendejo y vi todo.-

    En cuanto a la subjetividad que hablas vos no es asi, El trapo se robo en la tribuna de Gimansia combatiendo y a los ojos de todo el estadio, evidentemente hay un solo perdedor y no HAY NINGUNA SUBJETIVIDAD DE NADIE.-

    Ahora nadie desmerece a nadie YO SIMPLEMENTE CONTE UN HECHO QUE ME TOCO VIVIR sea la banda del negro thomson, Godzilla, Los Cuatro Fantasticos o Martin karadajian.-

    Con la bandera de Urquiza Lp de ustedes vi un 70 % de los hechos y no me cuadra para nada lo de la policia y que se les cayo la bandera.-

    Saludos y los hechos tal cual son.-
    River, el mas grande por afano.-

  4. #894

    Predeterminado

    cita:Originalmente enviado por "El Boga del Diablo"

    Che es una lastima, que de las fotos que pusieron no haya una donde sea vea el trapo de gimnasia en la tribuna de river. Ahi tendriamos, fuerte indicios y contundentes de que la barra de river le saco el trapo a el lobo.
    Los indicios tienen que ser varios, contundentes y precisos para que valgan como prueba de algo. Y pese a eso, no es suficiente, se requiren testigos y varios de un lado y del otro.

    Igual, pongamos que la barra de river le saco el trapo ¨ hay algun problema ? eso no desmerece a la hinchada de Gimnasia, que todo el mundo reconoce en esa epoca como muy grosa.
    Sos un poco testarudo.-


    Nadie desmerece a la banda de Gimnasia (mejor todavia si era todo lo grosa que dice que era), asi muchos se daran cuenta que River como banda era mucho mas grosa de lo que todos pensaban es esa epoca.-


  5. #895
    Avatar de Tarantula
    Fecha de ingreso
    Apr 2006
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    89

    Predeterminado

    Boga, te doy toda la razon que los recortes no siempre dicen la verdad, el caso mas concreto es el de River - Chicago, yo estuve esa tarde ahi, y zona liberada las pelotas, habia un cordon de infanteria de 50 tipos con itakas y escudos, por Libertador venian micros y camiones, atascados en el transito, y nosotros estabamos sobre udaondo, a unos 70 mts... asi estuvimos varios minutos, algun piedrazo, algun canto, hasta que del lado de la iglesia se mandan el T al frente y lo siguen algunos, yo llego a Libertador y quedano reodeados 2 micros de Chicago, que empiezan a celerar y terminan cruzando en rojo y escapando para el lado de Monroe, le dan en el antebrazo a W, Julito se cuelga de un micro y lo clavan en el hombro derecho trasero, y K roba una bandera de un micro (cogaba de la ventana) y no se quien roba otra bandera que tb colgaba del micro, ambas banderas chicas no mas de 2-3 metros, pero de CHicago no baja nadie, de River eramos unos 40 ahi, y al mismo tiempo que chicago tira, la yuta se ve desbandada y nos recontracago a balazos de goma y gases, esos 2 micros estaban entregados y si no era por la yuta se pudria... y creo que mejor, porque eramos 40 y de Chicago muchos mas... el resto de los pibes retrocedio por los gases y balazos, y volvieron hacia la cancha por Udaondo, nosotros volvimos por la primera paralela, nos reagrupamos en la iglesia, y fuimos a buscarlos a la entrada de F. Alcorta, donde habia un vallado. A esa altura no podias ni respirar de los gases, se desbando todo, pero todos los de River terminamos volviendo al club, Julito venia al lado mio, palido como nunca, W se cagaba de risa aunque le salia un chorro de sangre del brazo, y el colorado K llevaba una bandera de Chicago.
    Entramos a la tribuna y los agitamos durante 45 min, que no basjate del micro, que corriste, que perdiste 2 banderas, que te savlo la policia... ellos entraron en el entretiempo, tras varias peleas en el pasillo de atras, en silencio y haciendose cargo.
    Al otro dia me entero por los diarios que habian dejado en bolas a un pibe que se llamaba Julio no se cuanto.. y los diarios confunden a ese Julio con Julito, tb herido, que fue al pirovano... y de ahi en mas Chicago empieza a bardear con que dejaron a Julito en bolas.... cosa q no es cierta.

    Esa historia yo la vivi en carne propia, todos ligamos balazos de goma, y todos estabamos seguros que los habiamos corrido mal. Pero al dia de hoy, los diarios cambiaron la historia, y salvo la gente del tablon, que sabe la verdad, la gilada piensa que todo fue al reves.

    Dimitri, estuve en el robo del trapo a Racing en Quinteros, a Huracan en Quinteros, a la bosta en MDQ (yo no cruce de tribuna), presencie el de Pque Chacabuco, los de Mandiyu, los que le sacamos a Central en el 91 entrando a su tribuna (ellos bajaron a descolgar la de La PLata a la centenario baja y cruzamos como 300 pibes, terrible bardo en las escaleras).... y alguna mas

    Un abrazo

  6. #896

    Predeterminado

    Bueno, que soy cabeza dura, no cabe duda. Pero es que tengo un odio tan grande al periodismo, que me permito dudar hasta de los puntos y de las comas.
    Tengo muchisimos ejemplos, en especial respecto a Independiente, que es lo que conozco. Del resto hablo, pero sin tanta presicion.

    Y bueno, se estan viendo varias cosas y positivas. Por lo menos yo, nunca dije que la barra de river hayan sido nenes de pecho, sino simplemete que habia bandas mas respetadas que otras, y a la banda de river se la respetaba menos que a otras ( por ejempo la de gimnasia ).Asi de simple.

    Igual, desmerecer al otro, es una chicana, para achicar al otro. Pero lo que no pueden dejar de desconocer, que la barra de los 70 y 80, no es lo que hoy es la barra de los borrachos en cuanto a consideracion ¨ o me equivoco ?

  7. #897

    Predeterminado

    Si tarantula, es asi, por mas que te crea o no lo que decis respecto a Chicago. La prensa los defenestro en ese hecho. Quedaron como giles corriendo con chicago, y yo siguendo mi pensamiento, me permito dudar.
    Igual, voy a preguntarle a unos pibes de chicago que conozco que me cuenten un poco y seguimos la charla desde fuente tribunera no periodisticas.

  8. #898

    Predeterminado

    Otra cosa, y te lo digo bien, sin animo de chicanear. ¨ como recibia la barra de river a la del Rojo en nu¤ez ? ¨ y el comportamiento de ambas barras ? En especial a fines de los 80 y principios de los 90.

  9. #899

    Predeterminado

    cita:Originalmente enviado por "El Boga del Diablo"

    Bueno, que soy cabeza dura, no cabe duda. Pero es que tengo un odio tan grande al periodismo, que me permito dudar hasta de los puntos y de las comas.
    Tengo muchisimos ejemplos, en especial respecto a Independiente, que es lo que conozco. Del resto hablo, pero sin tanta presicion.

    Y bueno, se estan viendo varias cosas y positivas. Por lo menos yo, nunca dije que la barra de river hayan sido nenes de pecho, sino simplemete que habia bandas mas respetadas que otras, y a la banda de river se la respetaba menos que a otras ( por ejempo la de gimnasia ).Asi de simple.

    Igual, desmerecer al otro, es una chicana, para achicar al otro. Pero lo que no pueden dejar de desconocer, que la barra de los 70 y 80, no es lo que hoy es la barra de los borrachos en cuanto a consideracion ¨ o me equivoco ?
    Mira yo te voy a contar mi experiencia.-

    Yo empece a ir a la cancha en el 85 y se comentaba que River no tenia banda que de visitante no ibamos y como era pibe salia con la banda casi todos los partidos en los que me podia escapar de mi viejo.-

    De ahi que conte muchas cosas que vi y la sorpresa fue grande al ver que River tenia una banda muy grosa y que como decis vos no era respetada.-

    Vi lo de Gimnasia (que conte con lujos de detalle), la Maraton de bosteros por Libertador en 89, la corrida de Gimnasia atras de la cancha de Estudiantes, vi el combate con los cuervos en cancha de Huracan (donde fue la vez que mas banda vi de ambos lados), donde los cuervos eran un monton pero no se imaginaron nunca la banda que llevo River y no les quedo otra que correr, mas para esta epoca vi por Quinteros con ustedes cuando el auto salio tipo Rally y les pegamos una corrida de aquellas (sin tiros), entonces estoy contando hechos puntuales donde estuve presente, cosa que muchos hablan pero no estuvieron o se los conto algun amigo de la barra.-

    Y te aseguro que del 85 para aca la banda de River siempre fue grosa, no se mas para atras, los que sean mas viejos sabran.-

    Saludos.-

  10. #900
    Avatar de Dimitri
    Fecha de ingreso
    Jun 2005
    Mensajes
    597

    Predeterminado

    BOGA NO PUSE FOTO DEL TRAPO DE GIMNASIA POR QUE NO HAY, esa foto que postie era un recuadro donde esta la nota principal que habla del partido.
    Igualmente ese trapo robado estuvo mucho tiempo en nuestra tribuna y mucha gente pensaba que river tenia varios trapos largos de gimnasia pero se confundia con un par de velez que la banda le saco el dia que salimos campeones en el torneo 85/86 mientras river daba la vuelta, parte de la banda hizo correr por quinteros a los de velez hasta hacerlos entrar de nuevo a la tribuna.
    La banda de river de los 80 no era lo que es la banda actual, tenia gente de muchisimo huevo pero sufria un grave problema de desorganizacion, como por ejemplo ir divididos a la boca, avellaneda o al interior lugares a los que no podes ir regalado.
    Igualmente la etapa mas floja de nuestra banda fue desde 81 hasta el 84 que gano las elecciones santilli y aragon cabrera dejo de ser presidente.
    Aragon y la banda estaban enfrentados a muerte de la misma manera que aragon estaba enfrentado con alonso, jj lopez, fillol y gran parte del glorioso plantel que teniamos en esos a¤os.
    Cuando santilli asumio la banda empezo a ganar en poder y era una banda que podia correr con las mas grosas pero tambien las corria, como todas las barras.



    ...LLORA AVELLANEDA, LA BOCA Y EL CICLON POR QUE RIVER YA SALE CAMPEON....

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